21.10.
1994 г.
Добрый вечер.... У нас до начала есть время, вы можете задать вопросы. Вопрос: Вы говоpите (pаботаете с нами) с высших уpовней. А мы баpахтаемся на самых нижних. Нельзя ли начинать каждый pаз снизу, а потом выходить ввеpх? С того, что мы уже ощущаем... Дело в том, что я уже крепко забыл, как это выглядит снизу. Я ведь тоже начинал с неверия, непонимания, с отрицания всех этих вещей и где-то посмеивался над (эзотерической) литературой... Вначале я был таким же человеком по восприятию, как Вы, и, может, даже хуже, поскольку Вы знаете больше, чем я, когда только- только начинал. Но постепенно я менялся, активно изменял себя, - я убирал в себе то, что мешало мне понимать, то, что мешало двигаться. Старался убирать так, чтобы оно больше у меня не возникало впредь. Потому что, если Вы что-то убираете из себя, но не стираете, не растворяете в себе полностью память об источнике, то от него к Вам тянутся энергии Вашего состояния. То есть это нечто помнит, где оно было, чем оно было и кто его породил. И стоит Вам отвернуться, на минутку забыть о том, что Вы силой, как бы некими полями удерживаете его вдали от себя, как оно опять возвращается по этому каналу в Вас и восстанавливает свои права на Ваши энергии. Если Вы убираете что-то из себя, то становитесь другим человеком. Вы полностью забываете, как выглядит это состояние. То есть Вы можете посмотреть на другого человека и вспомнить, увидеть, как оно выглядит и понять, что это такое. Но в себе, внутри себя вы это не ощущаете. Это порождает некоторую проблему, когда общаешься с человеком, у которого это ограничение есть. То есть видно, что оно у него есть, видно, как оно себя проявляет, видно, чем ему можно помочь или что нужно сделать, чтобы это ограничение ушло. Но полного взаимопонимания при этом не будет, потому что Вы говорите из другого состояния. Когда Вы общаетесь с этим человеком, Ваши слова (на самом деле это потоки энергии) окрашиваются состоянием, которое в нем еще есть и от которого он не свободен. Поэтому полного взаимопонимания здесь быть не может до тех пор, пока человек не уберет из себя качество, которое его ограничивает. И, когда Вы просите начать с тех уровней, на которых эти качества есть и работают... я стараюсь это сделать, я стараюсь давать не столь большие потоки информации, не очень сложные вещи. Но полностью учесть все ограничения, искажения, которые у Вас есть, я не могу. Я не пытаюсь дать Вам такие слова, которые бы однозначно и полностью всеми понимались. Поэтому я действую немножко по другому принципу. Допустим, вы находитесь в каком-то слое, а Вам дается информация, как выглядят слои /находящиеся/ выше, дальше или глубже. Я все время говорю, что основное знание, основная составляющая этой информации идет не через слова - через поля, через состояния, и предлагаю просто открыться этому потоку информации. Если Вы открываетесь этим полям и этим состояниям, то они входят в Вас непосредственно, минуя механизм осознания - механизм пpоговаpивания, которым мы привыкли пользоваться для понимания. Потом, когда Вы сталкиваетесь с соответствующей ситуацией, где это знание должно сработать, - оно у Вас само начинает работать. Только тогда Вы что-то вспоминаете. А можете даже не вспомнить, что Вы это здесь услышали, и никак не соотнести. Но в нужный момент оно сработает, если Вы /сейчас/ его спокойно в себя примите. Поэтому на таких лекциях, на таких занятиях нужно не умом слушать, не слова запоминать, а открываться и пропускать через себя поток информации, поток полей, поток энергий, который и несет основное знание. Какой план лекций. Меня попросили повторить цикл лекций, который был летом. Скорее всего так мы и сделаем. Но это будет (такое же) непосредственное восприятие, непосредственное "видение и говорение" - передача того, что я вижу. Если я буду придерживаться какого-то определенного плана, то даже если я буду стараться как-то разнообразить, творчески подходить к этому, то хочу я или не хочу - будет нарабатываться колея. Я уже дважды прочитал этот цикл. Один раз здесь и второй - в Крыму. И я чувствую, что вырабатывается какая-то устойчивая энергетическая структура, эти знания начинают оформлять, как бы кристаллизовать и проявлять как что-то устоявшееся. Хотя на самом деле это живое, сиюсекундное, меняющееся, неопределенное. Поэтому я бы не хотел, чтобы этот цикл лекций был точно таким же или похожим на тот, что я уже прочитал, и, когда сегодня шел сюда, специально не формулировал, что я буду говорить. Я не даю конкретного списка тем, могу только сказать в общем, что будет. Мы опять поговорим об эволюции души, мы поговорим об энергетическом устройстве человека, о мирах, о разных состояниях миров, о центрах, об их функциях, об эгpегоpах, об этике - все это мы затронем так же, как и в прошлый раз, и как я об этом говорил в Крыму. Но порядок следования тем я заранее определять не буду. Если это нужно, я, наверное, вывешу, принесу сюда объявление, где будет очень кpатенький перечень этих тем, а конкретная тематика каждой лекции будет определяться непосредственно здесь в зале. И более того мне бы хотелось - поскольку уже здесь есть люди, которые слышали /предыдущий цикл/, и просто повторение того же самого, даже другими словами, для них уже не так интересно - чтобы Вы более активно участвовали в этом процессе. Старайтесь задавать больше вопросов. Если что-то не поняли в прошлый раз, постарайтесь задать конкретный вопрос, чтобы здесь Вы получили дополнительное разъяснение. Я могу более широко поговорить и на другие темы, не только те, которые называл. То есть если Вас какие-то книги интересуют. В частности, сейчас новые книги учеников Кастанеды появились, можно будет немножко о них поговорить. Хотя я их и не читал еще полностью - там какие-то вещи появляются. Вот это все - как дополнение и pасшиpение основной тематики. Вопрос: Сатья Саи Баба сказал: "В этом человеческом облике Саи проявляется каждая божественная сущность, каждый божественный принцип, все имена и облики, приписываемые Богу человеком... " Лично у меня сомнения в истинности этого. Что Вы думаете по этому поводу? .... На самом деле Саи, естественно, не имел в виду, что он физически реализует все "облики" и так далее. Он очень глубоко проявлен энергетически... То, что он сказал о себе, - естественно, он не говорил: "Я" (как эго) - здесь он сказал о себе в третьем лице, имея в виду себя как некий образ. То есть если это его тело, то он не мыслит себя как тело, или даже не мыслит себя как набор энергий. Он, за счет того, что в прошлых рождениях очень много и долго работал с духовными состояниями, глубоко проник в определенные энергетические слои. Я не буду говорить - какие, потому что его уровень гораздо выше моего и оценивать это мне тяжело. Единственное, что могу сказать, это не может быть абсолютно все, (как ни один человек не может все охватить полностью), но это - очень много. И то, что он говорит о себе, - да, это скорее всего соответствует определенным представлениям о Боге: о Боге как любви, о силе любви, о силе, допустим, доброты, любви к человеку, любви к отдельной сущности. То есть то, что обычные люди, мы с вами как слабые незащищенные существа, привыкли подразумевать под Богом - как силой, заботящейся о них, покровительствующей им и любящей их. И в этом смысле в Сатья Саи Бабе наиболее полно, очень полно, проявилась именно эта сила, так же, как она проявилась в Рамакpишне, Вивекананде и многих других великих учителях. Когда он говорит "все..." - "все имена и облики, приписываемые Богу человеком", здесь правильнее было бы понимать это так, что человек не может много этих имен и обликов придумать, но все, что человек мог придумать, оно фактически перекрывается тем, что воплотилось в Сатья Саи Бабе. Это - справедливо. Потому что на самом деле люди в очень как бы узком диапазоне мыслят Бога. Посмотpите на христианство, посмотрите на мусульманство, то есть массовые pелигии, в которых учитывается как бы мнение больших групп людей. В них выкристаллизовывается нечто среднее. Вот это среднее - оно довольно небольшой диапазон состояний перекрывает. В Сатья Саи Бабе все это полностью реализовано. В этом смысле он совершенно прав. Вопрос: Обращаясь к экстрасенсу христианского направления, была получена информация наличия родовых проклятий на меня и членов моей семьи. Что такое проклятие? Можно ли его снять через церковь, христианский эгpегоp? Можно ли убрать подобные вещи самому и как? Что такое проклятие - это некий энергетический посыл, создаваемый одним человеком /А/ в направлении другого человека /Б/. Как правило, это идет на астральном, астpально-витальном уровне. То есть человек со своего астpала посылает энергетику на астральное тело другого человека. И потом, пока этот человек помнит - а он может помнить и несколько воплощений, эта энергетика, эта информация не сотрется, не рассеется или не сотрется - о ситуации, в которой он проклинал этого своего врага или обидчика, эта связь будет существовать. Естественно, у этого человека (Б) на его соответствующих структурах будет как бы памятка, и, когда он будет рождаться вновь, на его астральном теле будет восстанавливаться и соответствующая структура, через которую он будет посылать энергию или как-то будет энергетически взаимосвязан с тем, кому он обязан энергетически. То есть это на самом деле энергетическое обязательство некое: "Раз ты обидел, раз я не могу тебе отплатить той же монетой, на том же уровне, значит, я с тобой рассчитаюсь просто на другом уровне. Ты меня сжег на костре - я тебя проклял - и теперь ты 300 лет будешь со мной рассчитываться за это действие". Вот примерно такой механизм. Что касается родовых проклятий... В каком смысле родовых - при рождении полученных или проклятий как бы наложенных на род? Если проклятие при рождении, то есть ребенок родился, и его за что-то проклинали, - этот вариант рассмотрим. Это что-то уж очень редкое и, наверняка, каpмическое. Наверняка, каpмическое. То есть если у матери рождается ребенок, а какому-то родственнику - там, дедушке, бабушке, дяде или просто знакомому, соседу что-то не понравилось, и он проклинает этого ребенка, то то, что человек еще до рождения заработал вот такое состояние, еще не успев ничего сделать, на него пошла негативная энергетика, явно предопределено тем, что он что-то натворил в предыдущих своих рождениях. Потому что иначе ему бы не пришлось рождаться в таких условиях. И природу этого нужно искать уже дальше, в прошлом. И - "как это самому снять" - это значит исправить в своем прошлом нечто, что предопределило ваше рождение здесь, в этих обстоятельствах, когда вы, еще не успев ничего сделать, уже получили на себя негативное воздействие. И потом, когда вы убираете истинную причину, вы имеете возможность разобраться с причиной уже конкретных обстоятельств, может, с деятельностью этой матери, родственников или родового эгpегоpа, из-за которого на Вас пало это проклятие, и потом уже что-то с этим делать. Может быть еще такое, что Ваше... (видите, я уже один вариант рассмотрел, теперь второй вариант рассматриваю)... может быть, что этот эгpегоp, зная вашу возможность энергетическую, зная что будет рождаться какой-то очень сильный энергетически человек, попросил, чтобы вы именно к ним попали, и чтобы таким способом через ваше неудобство некое снять с этого эгpегоpа негативное воздействие. То есть не было у них никого в pоду, кто мог бы это сделать. Вы к ним попали, и поэтому через вас это будет решаться. И третий вариант, когда вы действительно связаны с эгpегоpом, и на эгpегоp было наложено такое проклятие, то есть пожелание негативного состояния на семью, на эгpегоp в целом. Это вообще-то что-то отживающее. Сегодня семейное проклятие - редкость, редкая ситуация, потому что и семья, как целостная единица, помнящая себя в течение нескольких поколений, практически распадается. Допустим, вы попали под это общее состояние. То есть родовое проклятие /было наложено/ именно на эгpегоp, не на вас конкретно, от вас никто не хотел особенно, чтобы вы его освобождали, а просто так получилось.... В таких обстоятельствах нужно посмотреть вашу связь. То есть, во- пеpвых, прошлое - в любом случае - почему вы попали под такую неприятную ситуацию; потом посмотреть вашу связь с семейным эгpегоpом; если с ним связаны, то тут 2 варианта: либо выйти из эгpегоpа, либо почистить эгpегоp и соответственно снять с него и с себя это дело. Если вы из эгpегоpа выходите, с вас это автоматически должно сняться. Другое дело, что вас эгpегоp может и не отпустить просто так, без того, чтобы вы с него это сняли. Второй вопрос: "Можно ли снять проклятие через церковь, христианский эгpегоp? " То есть может ли христианский эгpегоp автоматически в результате того, что вы к нему обратились, снять вот такую энергетику? Далеко не всегда. Далеко не всегда... Это зависит от многих обстоятельств, это зависит от вашей связи уже с христианским эгpегоpом. Допустим, было проклятие направленное на род. Вы в этом роду находитесь, но Вы выходите на уровень более высокий, то есть входите в какой-то христианский эгpегоp - более высокого уровня, подключаетесь к нему. Он уже может сам разобраться /с проклятием/, но для этого вам нужна очень сильная вера, очень чистая вера. Чтобы состояние этого эгpегоpа, в который вы входите через веру, было выше и сильнее, чем то состояние семейное и состояние человека, который накладывал проклятие на семью, на род. Что тоже сегодня довольно непросто... Сегодня все очень меpкантилизовано, все очень приземлено. К христианству и вообще к религиям обращаются именно, чтобы кто-то защищал, что-то давал, то есть палочка-выpучалочка. (... Хотя на самом деле все эти религии начинались как дорога к Богу, к Высшим началам)... Соответственно энергии, которые в этих эгpегоpах находятся, они не очень высокие, то есть они не сильно отличаются от этого состояния /от которого(на которое) накладывалось проклятие/ и далеко не всегда они и дают даже какую-то помощь. То есть человек говорит: "Я хожу-хожу, молюсь- молюсь..., а эффекта никакого... " Ну, как молишься, как ходишь - вот такой эффект...". Поэтому далеко не обязательно это / снятие проклятия/ будет. Я не могу этого исключить, если это действительно высокое состояние. Но тогда, если вы действительно в высокие состояния попадете, то это проклятие даже чисто силой вашего состояния очень сильно ослабнет и почистится. И... "убирать подобные вещи самому и как? " На самом деле быстро это далеко не у всех и не всегда получается. Получается быстро только после довольно серьезного обучения, когда человек перестает потихонечку думать о себе, а начинает думать о более высоких вещах, чем эго. И вот тогда это можно делать быстро. А так - по жизни, по сути, происходит рассеивание негативных энергий, которые на вас направлялись, за счет вашей отдачи каких-то своих состояний. То есть по жизни вы отдаете свою силу, свою энергию в зачет, в расчет с тем, кто на вас был в обиде. И таким образом освобождение и происходит. Вопрос: Если изменить родовую капсулу, может ли сняться то проклятие, которое было, так сказать, по роду (наложено)? Капсула?... я на прошлых лекциях не говорил ничего о капсуле, сейчас я немножко скажу. У человека есть сменная конструкция. В отличие от всех остальных, которые постоянны, есть у него некие сменные конструкции, которые не всю жизнь находятся с человеком. Я говорил на прошлых лекциях, (сейчас для тех, кто ничего не слышал, это будет сумбурно), но я, отвечая на этот вопрос, затрону ряд тем, которые потом буду раскрывать, и вам потом станет понятно, о чем шла речь. У человека имеется набор оболочек. Вот душа, набор оболочек - тонкие тела, которые тоже являются оболочками души. И физическое тело тоже как одна из оболочек. И все эти оболочки постоянны - пока мы живем, они взаимосвязаны друг с другом, они не уходят и не приходят, а являются просто неким результатом....... если речь идет о тонком теле, то это сумма вибраций определенных уровней нашего проявления. Допустим, витальное тело - это сумма вибраций соответствующих жизненным процессам, астральное тело - это сумма вибраций, соответствующих эмоциональным процессам, ментальное тело - сумма вибраций соответствующих функциям сознания и так далее. И все они взаимосвязаны друг с другом, там довольно сложные взаимопеpеплетения (энеpгетические). Но они постоянны, поскольку являются производными от вибраций, от деятельности нашего физического тела и души, связанной с этим телом. Но есть у нас еще как минимум одна (на самом деле их несколько) сменная конструкция, которая может уходить и приходить. То есть она может уйти от тела куда-то, и на место этой конструкции практически сразу приходит другая такая же. Это - капсула - то, что в школе Стаценко называется капсула,- в оккультной или магической литературе называется монада. Это известная вещь, просто она по- pазному называется в разных источниках. Не все традиции работают с этой конструкцией. В йоге я, например, аналогии ей не встречал. В книгах Кастанеды тоже об этих вещах не говорится, хотя один из элементов этой структуры, то есть сущность, живущая в ней постоянно и отвечающая как бы за функционирование этой структуры - монады (то что называют старшим капсулы), у Кастанеды упоминается. Это - у него либо эмиссар или наблюдатель - та сущность, которая все время рядом и иногда говорит с человеком. В европейской традиции ее называют "ангелом- хpанителем", насколько я понимаю. Так вот такая капсула, действительно, есть. Родовая капсула - это уже для меня нечто непонятное. Есть родовой эгpегоp - да, может быть такое - это как бы энергетическое облако, образованное вибрациями людей, мыслящих себя родственниками. Особенно это хорошо видно в патриархальных тpадициях. То есть в первобытных племенах - племенной эгpегоp (стадный - это у животных), допустим, эгpегоp деревни, эгpегоp кочевого племени и так далее... эгpегоp табора у цыган. Но это уже эгpегоpы - они не меняются. Что такое родовая капсула - я не знаю. Когда меняется индивидуальная капсула, да, многие проблемы уходят при этом, поскольку энергии, которые приносит с собой другая структура, уже как бы несут совершенно другой знак. Но если это личное проклятие, которое направлено на конкретного человека, оно от этого не снимается. Если проклятие было направлено на род - я на это ответил раньше - в тот момент, когда вы выходите из эгpегоpа, когда вы перестаете мыслить себя связанным с семьей, не только мыслить, но и на уровне состояний эту связь исчерпываете, то и состояния семьи, энергии направляемые на нее, перестают на вас распространяться. Есть еще вопросы? хорошо, давайте тогда начнем нашу лекцию. Давайте сейчас немножко успокоимся, сядем помедитиpуем...... :Если вам удастся это состояние сохранить на протяжении всей лекции, то эффект от нее будет намного выше. Понимать что-то в этом состоянии необязательно. То, что нужно, вы через эти поля воспримите непосредственно без помощи ума. Вот примерно так, только гораздо медленнее, постепеннее происходило и выделение любой индивидуальной души. То есть из бесконечности, из начальнобесконечного пространства, несущего в себе бесконечно много состояний, в силу процессов эволюции вселенной, как бы начали выделяться отдельные группы состояний, которые уже не были столь однородными. Между ними начали проявляться уже явные различия, а внутри этих состояний происходила своя дифференсация, как бы более мелкие подгруппы состояний появились. И в конце концов эти состояния уже дробились до такой степени, что из них начинали выплескиваться отдельные капли в виде отдельных ин- дивидуальностей. То есть если здесь (нулевое) состояние имеющее все абсолютно, то здесь (первое) - состояние, вмещающее колоссальное количество состояний, здесь (второе) - очень большое, а здесь (третье) - уже только одно: другому состоянию здесь уже места не остается. Естественно, что вот это индивидуальное состояние, которое мы в дальнейшем будем называть душой, появлялось в своих условиях на своем этапе эволюции вселенной. Это состояние, его как бы сумма вибраций, несет на себе память о том очень отдаленном от нас моменте времени, когда душа, которая сейчас живет в нашем теле, выделилась из этого космического энергетического облака и начала свое путешествие уже полностью самостоятельным. Естественно, что сам момент этого выделения неслучаен, он определялся и наличием других вибраций в душе. Если мы этот момент рассмотрим как бы под микроскопом, то вот облако: здесь души - отдельные вибрации, которые распределены полностью по всему облаку и никак не вычленяют себя из него. Они не понимают, что возможно индивидуальное состояние, для них все едино, они едины со всем, они помнят еще вот это состояние бесконечного единства и единства с бесконечностью, неограниченность. Для них не существует времени, поскольку там процесс изменения и неизменности очень медленный, практически неотличим друг от друга. И поэтому идея о том, что им придется Когда-то это состояние изменять, и достаточно резким образом, у них просто не возникает. Они просто живут- дышат, как растения. Но в какой-то момент в силу ряда условий, допустим, где-то здесь начала проходить волна, которая, ну, как протуберанец на солнце выплескивается, отрывается от этого протооблака и какая-то отдельная капля выбрызгивается из него. Вот примерно такая аналогия. То, что эта капля будет выброшена, как бы выплеснута из облака именно в этот момент и в этом месте, на этом этапе эволюции определяется прежде всего тем, что она в этот момент была, условно говоря, ближе всего к поверхности. А условия выплескивания именно этой суммы вибраций определяется предыдущей эволюцией этой же души, то есть ее существованием в предыдущей вселенной, предыдущих мирах и так далее. Таким образом, мы можем бесконечно долго углубляться в историю и никогда при столь подробном анализе не найдем того начала, которое предопределило эволюцию души - до этой - в предыдущей вселенной (а оно было обусловлено ее эволюцией в позапрошлой и так далее). Поэтому не имеет смысла копать дальше, не имеет смысла эту историю подробно рассматривать. Мы просто отметили себе, что сам факт начального состояния души не случаен, и больше об этом говорить уже не имеет смысла. Будем считать, что это данность, которая нам как бы дана самим Господом Богом или самой Природой. И дальше то, что она на себе будет нести уже в этой вселенной, определяется самой душой, ходом ее эволюции здесь. Но на самом деле весь ход эволюции данной души был предопределен практически в тот же момент, когда она покинула исходное облако. И вот теперь душа, то есть индивидуальное состояние, которое до этого чувствовало себя как всю вселенную и всю вселенную чувствовало в себе, начинает ощущать что-то вне себя. До этого ничего, кроме себя, она не ощущала, поскольку вне нашей вселенной ничего нет - мы так считаем, хотя, может, на самом деле и есть, но для нас это не столь важно. То есть вселенная воспринимается как совершенно одинокий объект, и все, что в ней происходит, происходит где-то внутри нее. Пока душа была целым со вселенной, она точно так же воспринимала все проходящее: как что-то внутри себя. Теперь появилось что-то вне ее. В первый момент выделения у индивидуального состояния происходит как бы шок. Здесь может быть и потеря индивидуальной памяти, если это можно назвать памятью, может восприниматься как яркая вспышка, как очень сильная темнота, как какой-то болевой шок. Если вы будете Когда-то вспоминать эти состояния, то вот такие могут быть ассоциации. А дальше идет как просыпание новым утром, когда вы забыли, что было вчера, и душа уже смотрит на мир, смотрит на объекты, которые вокруг нее. Она начинает вспоминать, что Когда-то она была. То есть к ней постепенно возвращается состояние индивидуального восприятия, которое было у нее в прошлых вселенных, и она начинает уже исследовать тот мир, в котором очутилась. Естественно, что она воспринимает, исследует, общается с этим миром теми средствами, которые ей доступны. А на первых порах ей доступно почти все, чем она была до этого. То есть она может практически неограниченно перемещаться по всей вселенной, попасть в любую ее точку, если захочет этого. Она может узнать все, что ей нужно, может как бы стать всем, чем захочет - в первый момент, пока она не ограничена какими-то вибрациями. И вот она воспринимает как бы все эти поля, какое-то время может просто плавать по вселенной, как, допустим, бумажный кораблик или кусочек дерева, щепка по водам океана - никак с ним не взаимодействуя, просто наблюдая, воспринимая, впитывая в себя впечатления, ощущения и как бы просто существуя. Но рано или поздно в какой-то момент что-то привлекает ее внимание. Какой-то из аспектов бытия вокруг нее заинтересовывает душу, и она проявляет к нему большее внимание, чем ко всем остальным. Естественно, что сам факт проявления этого желания притягивает ее к этому объекту, и она начинает взаимодействовать с ним более активно. Это может быть материальный объект, это может быть, допустим, звезда или планета. Это может быть какое-то полевое образование - облако энергий... Допустим, это - облако энергий, которое чем-то заинтересовало душу. Какое-то необычайное состояние: она привыкла, что везде свежо, хорошо, а тут что-то острое появилось. Она ощущает это как что-то острое, колючее, но, тем не менее, приятное, интересное - внутри там что-то интересное. Она захотела перепрыгнуть через эти колючки и посмотреть, что там внутри. И вот здесь начинается ее погружение уже во все более и более плотные слои материи. То есть то, что привлекло внимание души, как правило, оказывается сотканным из более плотных энергий. Допустим, душа была сверху - мы условно изображаем более тонкие, более легкие состояния сверху, более плотные, тяжелые - снизу. Это просто дань нашему гравитационному миру - у нас это естественно происходит. Но это не значит, что что-то лучше- хуже, что-то правильнее- неправильнее - все энергии на самом деле эквивалентны. Просто где-то здесь - в более плотных слоях - душа что-то увидела и захотела с ним провзаимодействовать, прочувствовать его лучше. Для этого ей достаточно войти сюда, в эти слои, и как бы прочувствовать, попробовать какой-то плод. Скажем, так, она увидела планету, на которой растут деревья, почувствовала состояния сущностей, людей, или зверей, живущих на этой планете, и эти состояния ей очень понравились. Радостные, веселые, цветы пахнут, - она ощутила, что там очень приятные большие какие-то эмоции идут от этих сущностей, от зверей, которые нюхают эти цветы, которые радуются вкусу. И у нее возникло желание: я тоже хочу это попробовать. Просто спонтанный импульс: вот хотелось бы, очень хорошо, как здорово у них - хотелось бы попробовать. И это практически мгновенно приводит к тому, что она погружается в поля этой планеты, входит в ее энергосферу, и в какой-то момент воплощается в виде животного, которое может уже непосредственно, чувственно воспринимать то, что она здесь (раньше) воспринимала как энергетические излучения. Это животное невинное, естественно, ничего не понимает, поскольку душа эволюции здесь не проходила, - она просто заинтересовалась: интересно ей было попробовать, понравилось какое-то мимолетнее состояние. Естественно, что душа не может сразу воплотиться в какое-то взрослое существо. Она скорее всего воплощается в какого-то детеныша, этот детеныш начинает эволюционировать, по ходу дела он впитывает в себя все то, что ей так понравилось. Но по мере роста энергии этого мира как бы начинают захватывать все больше и больше вибраций этой души, и она постепенно как бы забывает, чем она была до этого. Естественно, в первые несколько, может, недель, месяцев жизни она помнит еще что-то о себе, но потом это постепенно уходит, и она становится полноправным, относительно полноправным представителем данного мира. При этом, конечно, вот так надпрограмма, которая породила воплощения - стремления к ощущению удовольствия или ощущения чувственному от данных состояний - работает: это животное бегает по травке, резвится, нюхает эти цветочки, кушает плоды, то есть делает то, ради чего душа, заключенная в нем, пришла в данный конкретный мир. Но в какой-то момент наша душа встречает хищника. Она даже не знает, что это хищник, что его нужно бояться. Тело подсказывает, что что-то не так - у тела какая-то память есть. Но душа думает, что это еще один цветочек и начинает вокруг этого хищника бегать или резвиться. Хищник прыгает на этого зверька, терзает его и кушает. До сих пор у души не было вообще никакого представления о себе, более менее оформленного. Представим такую ситуацию, что она, выйдя из Абсолюта, нигде ни разу не воплощалась, попала в это тело и здесь была совершенно невинным существом. То есть она о себе не думала, ни с чем себя не отождествляла - даже с теми удовольствиями, которые она воспринимала. Просто радовалась - чисто, бескорыстно, не от себя. Но в момент, когда ее начали кушать, тело закричало: "Не хочу! ", - то есть тело испытало испуг. И душа, которая успела достаточно прочно связаться с телом - через эмоции, через радость, которую она испытывала вместе с этим телом, она тоже как бы испугалась за себя. То есть фактически она испугалась за тело, но в этот момент она отождествляла себя с телом и подумала, что это ее кушают, это ее уничтожают. Хотя на самом деле она была и остается бессмертной. И вот в этот момент на оболочках души, на тех энергетических уровнях, через которые она была связана с телом, появляется отметина, отпечаточек, который потом уже многие миллионы лет будет приводить к тому, что попав опять в тело, построенное примерно по аналогичному принципу, она будет отождествлять себя с ним. Пусть это отождествление в данном случае было очень кратковременным, очень неосознанным, очень тонким, на как бы очень и очень далеких оболочках, но оно будет работать до тех пор, пока какое-то другое существо, в котором эта душа воплотится, не снимет эту вибрацию с себя. И вот, когда хищник съел тело этого зверька, душа вышла из него, но она уже не совсем свободна от этого мира. Она еще какое-то время будет в этом мире кружиться, поскольку у нее осталась жажда жизни. Вот это поверхность планеты, это - ее энергосфера, допустим, астральный слой. То есть душа, когда выходит, не уходит совсем, а какое-то время будет здесь воплощаться, поскольку в момент смерти она хотела еще жить, причем жить не вообще, а именно в этом теле, в этих обстоятельствах. Естественно, что это желание будет приводить к тому, что она воплотится еще несколько раз, - а может, и много раз - на этой планете до тех пор, пока энергия этого желания не исчерпается настолько, что она уже сможет переходить в другие миры. Давайте проследим ее эволюцию на этой планете в течении нескольких жизней. Как мы только что посмотрели, условно говоря, она в первый раз воплотилась в виде совершенно такого невинного зверька. Допустим, мышки или зайчика, который не имел никаких представлений об окружающем мире - просто существовал и радовался тому, что он есть. Это желание воплощаться у души осталось. Причем, в момент, когда ее настигла смерть, у нее было желание быть уже как бы более защищенным существом. И она в следующий раз - уже в соответствии с этим желанием - родилась на поверхности этой планеты, допустим, рысью или львицей. То есть существом, у которого опасность быть съеденным намного меньше. Это большое существо с ушами, с клыками, оно мало кого боится, ходит спокойно и кушает всех подряд уже само. Но не это ж являлось целью души. Она просто хотела еще немножко пожить более защищенной. Когда она родилась в теле уже этого хищника - она стала более защищенной, поскольку ее мать совершенно четко не давала ее в обиду - все вокруг ее боялись, и она получала то, что она хотела. То есть первое время, первые несколько месяцев или лет после рождения душа имеет то, что она хотела в момент перед смертью. Но потом уже включаются другие программы - ей нужно жить самостоятельно в этом мире, и она начинает уже сама охотиться на других зверей, то есть у нее включаются инстинкты тела и программы тела, о которых она не подозревала, когда формировала свое желание в предыдущий момент смерти. И вот эти программы начинают свою работу. И у нее начинает формироваться привычка охотиться, то есть - инстинкт хищника. До тех пор, пока она не отождествляет себя с этим инстинктом хищника, все в порядке: тело питается само, оно охотится, оно догоняет кого-то, разрывает - все нормально, душа с этим никак не взаимосвязана, она к этому не привязана. Но вот в какой-то момент этот хищник, уже сам поймав маленького зверька, случайно - это всегда происходит случайно - его душа почувствовала удовольствие тела от как бы насыщения себя чужой жизнью. Она почувствовала удовольствие от азарта охоты, ощутила удовольствие от погони и поедания жертвы, и в этот момент она отождествилась с этим удовольствием. То есть то, что раньше для нее было связано только с удовольствием от восприятия - от цветов, от радости мира, теперь через другой механизм замкнулось еще и на совершенно другой процесс, который никак с восприятием красоты и гармонии не связан. Но сам механизм удовольствия точно такой же: правда, на более плотных уровнях. И если раньше у нее была просто привязка к телу, то теперь у нее сформировалась привязка к удовольствиям - плотным удовольствиям, доставляемым этим телом: к удовольствиям от охоты, к удовольствиям от действия, к удовольствиям от агрессии - и это тоже пошло работать на все последующие рождения. Допустим, в какой-то момент вот этой нашей душе захотелось большего действия - большего как бы аспекта этой охоты. Когда она умерла, допустим, от старости или от голода - когда поела всех окружающих ее кроликов - вот это желание большего действия, если оно сохранилось и достаточно долго в ней функционировало, приводит к тому, что эта душа теперь воплотится уже, наверное, в виде какого-то более высокоорганизованного существа, допустим, уже в виде человека, у которого есть такая возможность. То есть это может быть какой-то борец в будущем, это может быть царь или кто-то еще... И вот этот человек начинает уже сознательную деятельность. Если раньше у души не было возможности думать - не было аспекта сознания, то теперь у нее уже добавляется сознание, другие какие-то социальные функции, связанные с этим. Но пока что душа о них не знает. У нее появилась возможность действовать - и она начинает действовать. Естественно, что предыдущие аспекты тоже срабатывают: то есть это будет человек, который любит охотиться, который любит нападать, любит побеждать, ему не чуждо удовольствие от восприятия красоты, от вкусных плодов, от приятных запахов, от приятного общества и так далее. Вот этот человек теперь начинает действовать уже как сознательное существо. Вначале, пока он развивается, пока его обучают, эти механизмы не очень себя проявляют, но когда он получает возможность действовать уже полностью самостоятельно, они начинают постепенно прорастать. И вот тут он обнаруживают возможность совершенно другой их реализации. То есть если раньше эта душа, которая здесь в человеке воплотилась, имела возможность только пользоваться своими лапами, своим телом, то теперь у нее открывается уже возможность подчинять себе других людей, других животных, использовать природу и использовать довольно большие ресурсы. Кроме того, у нее начинает постепенно и более активно формироваться эго (то есть структуры, которые раньше формировали только привязку к своему телу, привязку к каким-то ощущениям этого тела, теперь уже начинают постепенно добавлять себе и функции сознания). И этот человек, начинает воспринимать окружающий мир... Вначале он воспринимает его тоже, как и эти животные, просто как источник удовольствия. Но постепенно он сталкивается с другими людьми, у которых была совершенно другая история, которые проходили через другие ситуации. И допустим, в какой-то момент он сталкивается с человеком, который нашему начинает льстить. То есть он говорит ему: "Ты великий, ты могучий, ты самый умный... "- и так далее. А у этого человека душа еще, условно, невинная, - у него душа животного, которое не знает, что можно что-то назвать не так, как оно есть. То есть если зверь видит дерево, он видит только дерево. Он не станет говорить, что это дерево лучше, чем другое, не станет говорить, что оно как бы "наше" дерево и поэтому оно лучше. Он говорит: "Это дерево большое, а это дерево маленькое. Этот цветок приятно пахнет, а этот неприятно пахнет, этот съедобный, а этот несъедобный", - то есть чисто функционально". Однако в какой-то момент он сталкивается с другим человеком, который начинает ему говорить о мире не то, что есть на самом деле. "Это же "наш" цветок, значит, он не может быть некрасивым! Даже если ты видишь, что он некрасивый, он все равно не может быть некрасивым. Потому что это наш цветок". Тогда он его спрашивает: "А что такое "наш"?" Он говорит: "Мы - это ты и я; и никто больше. Мы этот цветок посадили. Раз мы его посадили, значит, он не может быть некрасивым, нам он нравится", - и так далее. И в какой-то момент, если этот человек принимает в себя слова, которые ему говорятся, он тоже откладывает у себя на соответствующей структуре вибрацию, которая говорит, что"мы"- лучше, чем другие, "наше" - лучше, или "я" - лучше. Если ему говорят, что "ты - самый хороший" - эта вибрация тоже постепенно начинает обрастать все большим и большим количеством деталей. Вот так постепенно от жизни к жизни, от планеты к планете (необязательно вся эта эволюция, о которой я говорил, могла происходить на одной планете, необязательно в такой последовательности), но вокруг первоначально бесконечного, даже не вокруг, а из первоначально бесконечного, безграничного состояния начинает формироваться что-то все более и более ограниченное, все более жестко отделенное от бесконечности, все более привязанное к чему-то конкретному и зримому, чувственному. И вот таким образом эта душа приходит к тому, что воплощается уже в нас на Земле (необязательно только у нас на Земле), в теле плотных существ, которые ходят в физическом теле, и душа человека привязана к этому физическому телу. Она мыслит себя этим телом, мыслит себя проблемами этого тела. И не мыслит, не воспринимает, не принимает ничего, что могло бы выходить за рамки этого тела, за рамки его возможностей, рамки его ощущений. Вот таким образом появляется средний земной человек. Давайте сделаем небольшой перерыв, где-то минут на 5, и потом, если у вас вопросы появятся, я отвечу на вопросы, если нет, то мы продолжим дальше. Знаете, можно будет сесть как- нибудь и попробовать посмотреть свою эволюцию. Когда я на прошлых лекциях рассказывал, кажется, что это что-то абстрактное такое. Мало ли что там зайчик, тигр или человек - подумаешь, а какое это ко мне имеет отношение. На самом деле это имеет очень непосредственное отношение, потому что в эти вещи упираются все наши проблемы.... Когда закончится перерыв, я немножко на эту тему поговорю.... Вопрос: Скажите, вот если двое взрослых говорят друг другу: "Будь ты проклят! "- это проклятие? Нет, это эмоциональное... Р:.. а если сильно эмоционально, очень сильно, это считается? - Да, но это не проклятие, это - просто пробой энергетический может возникнуть. Человек, когда он ругается, у него как бы выброс энергетики идет, и если вот у этого человека слабые поля, то у него пробивается поле и...... Р: Как это убрать? Это можно убрать? Не ругаться, находиться в доброжелательном состоянии.... Р: А если это уже произошло. Значит, надо как бы отдать эту энергию... Пройти эту ситуацию так, чтобы не было на вас этого негативного воздействия, и восстановить поле. Р: А если была такая ситуация, что я сказала на своего собственного ребенка, потому что он такое сделал... как я могу... Вы тогда должны вернуться туда и снять свое отношение к ситуации, то есть вы должны по другому провести, как бы прожить эту ситуацию так, чтобы на него не пошло и чтобы с него это снялось. То есть, во-первых, чтобы вообще этого не было произнесено, чтобы у вас именно состояние было такое, чтобы это не произошло, и, во-вторых, снять вот эту энергетику которую вы тогда на него послали... В этот раз гораздо меньше людей, чем было в прошлый раз, на прошлых лекциях, ну, это связано либо с тем, что рекламы меньше было - те, кто хотел уже в прошлый раз все уже услышали, наверное. Р: Нет, реклама и транспорт... Ну, на самом деле, я говорил тем же людям, что и в прошлый раз, даже больше - на Ларыной группе говорил. То есть у меня 50 человек, а там у Лары 60 (около 80) - казалось бы, в 2 раза больше людей должно было бы быть, но, видимо, не так активно рассказывали об этом. Поэтому, пожалуйста, если кто из ваших знакомых проявлял интерес к этим вещам, пожалуйста, можете их сюда пригласить, чтобы они послушали. Лучше всего если вы будете говорить о том, что вы сами слышали, что вы понимаете, как вы это понимаете, тогда это будет наиболее действенно. Вопрос: Может ли душа, зная что ей грозит, не притягиваться ни к каким другим необычным состояниям и таким образом избежать неприятностей, чтобы потом не работать лишний раз над собой. Вот это хороший вопрос, давайте, когда закончится перерыв, я на него отвечу... Так, ну собственно, я давал перерыв для того, чтобы вы могли походить, если нужно, а вы сидите, ну, давайте работать дальше, поехали... Р: Параллельно к этому вопросу мне интересна природа этого протуберанца, изначального... Изначально это - океан. Как брызги над океаном. Он же не специально из себя что-то выплескивает. Есть пена, есть волны, есть процессы - есть волнение океана, есть ветер над океаном, есть взаимодействие стихий, которые порождены одним и тем же. То есть из Единого - из Абсолюта - в процессе его эволюции выделяются разные стихии... Вернее, там на самом деле немножко не так. То есть, смотрите, есть две силы, условно их можно назвать материя и дух. Или в индийской традиции это называется Пуруша и Пракрити. Они - оба эти состояния, обе эти силы или оба эти состояния вещества материи - погружены в какое-то третье состояние, которое не является ни материей, ни духом, но материей и духом одновременно. И в этом пространстве вот эти две силы начинают друг с другом в какой-то момент взаимодействовать. До этого момента они взаимопересекаются, но находятся друг в друге. Поскольку это многомерные вещи, так же, как в нашем трехмерном пространстве может быть огромное количество двухмерных пространств, точно так же они погружены в еще более многомерное пространство, чем они сами, и поэтому условно, когда я их здесь вот рисую порознь, на самом деле не значит, что они трехмерно разделены. То есть они разделены в пространстве большей мерности, и поэтому, с точки зрения нашего трехмерного пространства, они могут быть взаимопроникнуты. Так вот они просто существуют как бы просто друг с другом, но не взаимодействуют при этом друг с другом, то есть они не замечают друг друга. Материя или Пракрити видит только себя и ощущает только себя и дух, Пуруша - ощущает только себя. Но в какой-то момент в какой-то точке пространства они сближаются, возникают условия для их взаимодействия. И вот в этой точке и начинается, собственно, новая вселенная, то, что у нас в физике называют "Большой взрыв" или "Начальный звук" называется в индийской традиции. (Ну, это по сути я излагаю теорию Санкхьи). И из этой точки или из этого пространства, просто в силу того, что они сближаются друг с другом, начинается их взаимодействие и порождается совершенно новая форма материи, несущая в себе начала и Пракрити и Пуруши, то есть и духа, и материи одновременно. Вот это то, что называется Махат - Великое. И потом уже из этого Махата - великого, единого для нас практически не проявленного состояния вследствие дифференциации начинаются разные начала вселенной. Возникает Ахамкара, то есть начинают дифференцироваться татвы, то есть определенные качества - первоэлементы, вплоть до определенных свойств материи, ну, уже грубых первоэлементов как земля, вода, огонь, воздух и эфир. А из этих первоэлементов уже слагаются конкретные корпускулярные структуры, которые нами воспринимаются как электроны, атомы, молекулы, и из них строится уже вся малекулярная вселенная. То есть малекулярная вселенная - это уже результат довольно глубокого дифференцирования первоначальных протоматериальных субстанций. И вот то состояние, как бы та материальная вселенная, которая уже возникает на этом этапе, она и вмещает в себя души, то есть атомы еще где-то там ниже, а это уже какие-то полевые, предатомные состояния, в которых души первоначально существуют либо здесь, либо здесь. Они как-то начинают взаимодействовать друг с другом, они сливаются в этот единый океан совместного существования. И в нем, как в большом- большом океане, ну, как разные рыбы или как разные растворы солей, они плавают, но уже замечая и взаимодействуя друг с другом, но будучи разлитыми по всему его объему - не выделенными. А поскольку этот процесс уже на достаточно большой стадии дифференцирования материи находятся, то здесь имеются разные силы. Вот то, что я назвал: "как ветер над океаном", по отношению уже к этой материи как бы есть внешние силы, которые порождают здесь волны, и выплески, и брызги, из этих огромных капель формируются отдельные галактики, потом уже материальные, планетные системы и так далее. И поэтому этот процесс не кем- то, он не специально порождается кем- то, это просто результат действия стихий, результат действия начал, породивших всю вселенную нашу. То, что мы видим вокруг, то, что не видим и еще неизвестно когда увидим. Поэтому говорить о том, что это "специально" или "кто определяет" и "как это происходит" - я ответил - это стихийно происходит в результате процесса материяобразования. И второй вопрос - может не все слышали - я его еще раз зачитаю: "Может ли душа - что ей грозит - не притягиваться ни к каким необычным состояниям и таким образом избежать неприятностей, чтобы потом лишний раз не работать над собой ". - В том- то вся и проблема, что она еще не знает, чем это ей грозит. В том- то и трагедия, можно сказать, вселенская трагедия воплощений, что та душа, которая выходит из этого океана, она чистыми невинными глазами смотрит на весь этот мир, потому что она не знает еще, чем богата эта вселенная, в чем ее особенности. У нее есть опыт прошлых рождений, и то, на чем она уже обжигалась в прошлом, она здесь уже, может, не обожжется, особенно если она умудрилась сохранить свой опыт. Но то, что ее ждет в будущем, она не знает. Она не знает, что если она понюхает... ну, если ее привлекает игра зверей на лужайке. Вот ей захотелось: "Ой, как здорово" - раз - и она уже там. Она еще не знает этого механизма, она думает, что там будет (на планете) как здесь, в первоначальном океане, потому что этот опыт ей не знаком, и она думает, что и в будущем будет точно так же, а, правильнее говоря, она вообще не думает о будущем. То есть вы о будущем можете начать думать тогда, когда у вас в прошлом было что-то неприятное, а пока вас кошка не поцарапала, вы не будете думать, что этот зверь может принести вам что-то неприятное. Вы видите мягкую шерстку, большие глаза, интересные усы, ну почему бы не подергать. Ну, хочется! Ну, усы - какие они - длинные или не длинные, просто измерить. А ей не понравилось - она вас поцарапала - следующую кошку вы будете уже осторожно обходить. А может, и с ревом бежать к маме. И потом через 10 лет этот комплекс придется снимать. Вот так же и душа. И, собственно, вся эволюция души тому и посвящена, чтобы извлечь уроки из своего прошлого, из ошибок, которые она сделала на данный момент. Потому что в этом же еще одна трагедия заключается, что душа забывает о своей первоначальной свободе, она забывает о том, что она бессмертна, всемогуща, там, ну, всем обладает, бесконечными возможностями, и отождествляет себя с тем существованием, которое ей доступно через тело в этот момент - то, что называется колесом Сансары. То есть она может, устремляясь от одного состояния к другому, обладая этим механизмом устремления... Если вы всю жизнь будете думать о чем-то. Вот вы - нищий человек, но вы всю жизнь мечтаете, как вы станете богатым и что бы вы делали, если бы стали богатым. Вы мечтаете, мечтаете, мечтаете и ваша мечта реализуется (естественно, не в этой жизни. Тот нищий - он ничего не знает. Но потом когда-нибудь родится царь с душой этого нищего - реализуется эта мечта). Но каково будет тому царю, этот нищий не знает. Он видит, что царь может есть что хочет, может делать что хочет. Но то, что царь совершенно не свободен в своих действиях, допустим, он не может действовать не по этикету, он не может, допустим, не начать войны, если хочет того его Кабинет министров и так далее. Он этого не знает. И когда он начинает делать что-то от имени себя, став царем, он сталкивается с совершенно другой реальностью. Но когда он подумает: "А зачем же мне это нужно - быть царем, "- уже будет поздно, потому что реализация уже наступила. И так далее... Вот ему не понравилось быть царем или понравилось, но он наделал каких-то ошибок, будучи царем. То есть он кого-то казнил несправедливо, он мучил народ - это легло на его карму. В следующей жизни он будет расплачиваться за это. И вот так начинается колесо Сансары. То есть из низов, из нищих он через ряд воплощений становится царем, потом в силу того, что он не сумел использовать это благо, стал каким-то изгоем, потом каким-то животным, потом опять начинается восхождение к человеку. Вот, и так вот по сути он крутится из жизни в жизнь до тех пор, пока в какой-то момент его судьба не сводит с кем- то, кто помнит или знает какие-то высокие состояния, кто вышел из этого круга, и тогда он начинает задумываться. Он, может, впервые в жизни или за много жизней начинает задумываться: "А правильно ли я живу и нужно ли вот так вот жить, нужно ли все время по этому кругу ходить". И вот тогда, когда он начинает серьезно над этим задумываться, он и становится на Путь выхода из этого колеса, Путь освобождения - мокша, мукти, мокша... Вот так, собственно, он начинает и двигаться уже целенаправленно, однозначно и по определенным правилам. Поэтому единственный способ... Для вас этот вопрос уже не актуален: раз вы здесь, раз вы на этой планете, в этом теле, в этих условиях, то вы уже много чего сделали, много чего накопили, много чего у вас есть, что вас ограничивает и не дает вам быть столь бесконечным, сколь вы могли бы по своей природе. Но с другой стороны, раз вы столкнулись с этими знаниями, раз вы проявляете к ним интерес, значит, у вас появилась такая возможность воспользоваться этими знаниями и начать путь к своему освобождению, который, естественно, не одну жизнь протянется, не одно столетие, не одно тысячелетие, но это путь, который гарантированно рано или поздно вас выведет из этого колеса. Если у вас будет достаточная сила устремления. Вот что я могу ответить на этот вопрос. Так вот, мы перед перерывом немножко говорили об эволюции души, о том, как она, начав свое состояние из бесконечно могущественного, постепенно всю эту бесконечность и могущественность теряет, превращаясь в обычное существо, в обычного человека или в обычное животное. Но я сказал, что это на самом деле вся история души имеет очень важное значение для наших повседневных проблем. Потому что на самом деле даже очень незначительные проблемы, как правило, уходят корнями, если вы имеете возможность их проследить на многие тысячи, а может, миллионы лет назад. Допустим, ссора. Элементарный, казалось бы, акт - два человека ругаются друг с другом, то есть один что-то говорит другому. Сначала второй в совершенно нормальном состоянии. Этот человек просто уставший, он хочет сказать: "Ну, не приставай ко мне, у меня сейчас болит голова, "- но он говорит просто: "Отстань". Если бы у первого человека было нормальное восприятие, нормальное отношение к себе - спокойное, то есть он был в хорошем, чистом состоянии - выспался, все хорошо, - пришел, говорит: "Привет... ", - а ему говорят: "Отстань". То есть он хотел его растормошить, дать какой-то положительный заряд, а в ответ получает вот такое неприятие. Если бы он мог нормально воспринять это, то бы почувствовал, что человеку хочется поспать, ну, он бы спокойно отнесся к этому "отстань" и сказал: "Я тебя понимаю, ладно, иди поспи, а завтра поговорим". Но нормальный человек, средний человек, он говорит: "Как это мне на мои приветливые слова говорят: "Отстань" - это он меня не уважает! "- и отвечает: "Сам дурак! ". А у этого мало того что голова болит, так его еще и обзывают. То есть ( первый) ему послал энергетику на соответствующий центр, который у этого человека и так уже был засорен или зашлакован, допустим, от усталости. А тут его еще и ударили как бы по больному месту. Он ему уже в ответ начинает действительно серьезно браниться, уже долго, активно. То есть начинает сам посылать энергетику в ответ, отфутболивать и, естественно, тоже задевает. Раз этот того задевает, то этот начинает еще больше... И вот так у них быстро раскручивается энергетическое кольцо, в результате которого из совершенно незначительного и по совершенно незначительному поводу возникает семейный, допустим, скандал. Как правило, это в семье, потому что на работе - там более строгие, более официальные отношения. Начальнику вы не можете сказать: "Сам дурак", и "Отстань" вы ему сказать не можете. То есть там другие механизмы вмешиваются, а дома, в семье, как правило, такие вещи часто бывают. "А при чем тут миллионолетняя история? " - вы можете спросить. А очень просто. Допустим, мы не будем сейчас ничего говорить о человеке, который устал. Будем считать, что виной всему его чисто физическая усталость. Но давайте посмотрим на того, кто был в хорошем состоянии. Ему сказали что-то, что для него неприятное. Но для кого и для чего это было неприятно - для тела? Извините, тело ничего не понимает и не знает. У тела есть очень четкий набор функций, состояний и потребностей, которые оно прекрасно удовлетворяет без слов, без мыслей, без ничего. То есть: поесть, попить, инстинкт размножения, инстинкт дыхания: - все - большое тело, как набор клеток, ничего для себя не желает. Чтобы все клеточные процессы проходили нормально - и все. То есть телу, что бы ему ни говорили - абсолютно все равно. Значит, чему-то другому, что отождествляет себя, допустим, с телом - чему - это уже второй вопрос, но что не является телом, восприняло это слово "отстань", отнесло его на свой счет, восприняло его как оскорбление и как необходимость отреагировать жестким, негативным образом. Как правило, это одно из тонких тел или какая-то структура на тонких телах, которая входит в механизм эго. То есть эта структура считает, что к ней окружающий мир должен относиться определенным образом. То есть в той картине мира, которую строит эта структура, недопустимо, чтобы с ней обращались вот таким вот образом такие люди. Просто недопустимо. Иначе эта картина мира будет разрушена, и когда таким образом эти люди вдруг начинают с ней обращаться, эта структура борется за эту картину мира, начинает восстанавливать статус-кво. То есть элемент, который породил угрозу для картины мира, начинает исправляться. Если вы потом спросите у этого человека: "Ну, чего ты затеял скандал?" "Он говорит: "Я его не затевал, это он мне сказал: "Отстань! ", это он виноват в том, что скандал разгорелся". То есть говорить- то на самом деле будет не тело, а вот эта структура. Фактически она скажет так: "Я не могу делать плохо исходя из добрых побуждений, я (вот эта структура) пришла к этому человеку, желая ему сделать что-то хорошее. Поскольку я желала ему хорошее, оно и должно было быть хорошо. Он, с моей точки зрения, не имел права реагировать плохо, и то, что он отреагировал плохо - это неправильно, это нуждается в порицании, в исправлении, наказании, и я его наказала. Я постаралась сделать так, чтобы впредь ему не хотелось так реагировать на мои действия". Кто это говорит - тело говорит? Ни в коем случае. Душа говорит? - ни в коем случае. Это говорит структура. А вот эта структура она не всегда была на этой оболочке. Она появилась на этой оболочке в какое-то время, в каких-то условиях. И если мы посмотрим на эту структуру внимательно, то мы увидим, что это был Когда-то царь, или министр, или просто важный человек, который, родившись, ее не имел, был чистый от этих состояний. Но он бы жил в таких условиях, когда что бы он ни говорил - с ним всегда соглашались. Допустим, он визирь, начальник тюрьмы, царь или кто-то, от кого очень много людей зависело. И, допустим, если бы ему сказали что-то поперек, то их бы просто физически убили. И вот он привык, просто считал естественным или в какой-то момент посчитал это естественным, что если он говорит "привет", значит, тот, кому он говорит, уже должен от счастья чуть ли не в обморок хлопаться. То есть не грозно посмотрел, не послал на виселицу, а просто поинтересовался его здоровьем. Естественно, что в таких условиях у него вполне могла возникнуть и, допустим, возникла структура, которая говорит, что если я кому-то что-то говорю, то это правильно, хорошо, и иначе как бесконечной благодарности мне быть ничего не может и не должно. И вот это возникло у того человека, который жил тысячи лет назад. Оно спокойно просуществовало через разные воплощения и возникло теперь, допустим, у жены. Ну, будем считать, что (первый человек) женщина, а второй - мужчина, неважно (Это был царь - мужчина, а теперь он стал женщиной). Но вот эта структура, которая тогда проявлялась как высокомерие или просто неприятие негативного к себе отношения, теперь сидит уже в подсознании, не воспринимается этим человеком, но когда возникает соответствующая ситуация, она мгновенно включается и начинает функционировать соответствующим образом. Поэтому я, когда заканчивал предыдущий час, говорил, что на самом деле наши проблемы сейчас сильно взаимосвязаны со всей нашей предысторией. Потому что этот человек мог жить вообще на совершенно другой планете, в другой галактике, в других совершенно условиях. Он и умер, считая так, то есть и в последний момент его жизни перед ним все время кланялись и воздавали ему хвалу. Но то, что им даже не воспринималось как проблема, сегодня для нас, для конкретного человека, здесь на земле стало проблемой. Но тоже им пока не воспринимается как проблема. Вот когда он начнет думать: "А почему же у нас возникают скандалы?" - и когда он увидит, что он является зачинщиком всех скандалов, тогда это станет уже его проблемой. Потому, что до тех пор, пока он защищает эту структуру, все проблемы находятся вне его. Вне его истории. Как бы весь окружающий мир виноват, а он чистый, невинный и вообще его на Доску Почета можно вешать. Р: Вопрос по ходу можно? Да, пожалуйста. Вопрос: Получается так, что и память, и мышление, и чувствование в душе. (- Да.) А память вот на таких структурах, как капсула, тогда - это временная... Память... Нет. Капсула - это совершенно другая структура, капсула... Р: Вот вы нарисовали оболочку, где есть какая-то структура: Да, я нарисовал оболочку души, то есть одно из тонких тел. То есть на самом деле все наши тела как бы и тонкие и физическое являются - с моей точки зрения - всего лишь оболочками, как луковица, а физическое тело - это всего лишь как некая граница отсчета. Р: Так что луковица внутри тела. И внутри и снаружи. Причем между внутренними и наружными оболочками имеется определенная взаимосвязь. То есть если мы тело примем за некую нулевую точку отсчета, то внутрь и наружу их расположение практически одинаковое. То есть внутрь эфирное - наружу эфирное, внутрь астральное - наружу астральное. Только внутрь радиус будет уменьшаться - к нулю стремиться, бесконечно малому от нас. То есть чем ближе к нулю - ближе к душе - тем дальше от тела (внутрь и наружу) будет соответствующая оболочка находиться. И ясно, что оболочке бесконечно вблизи души соответствует бесконечно удаленная от нас (тела) в космосе. Р: И когда Лариса говорит, что я вижу ваши структуры, то именно вот эти образования. Необязательно... кроме этих еще очень много других есть. То есть она может видеть в других пространствах, другие структуры. Кроме того, в разных пространствах одно и то же выглядит по-разному, поэтому не думайте, что все видят одинаково. Так, еще вопросы, пожалуйста. Р: Предложение есть маленькое - давайте, может, пока не все знают, что такое капсула - пусть они прослушают, и вопросов о капсуле пока не касаться. Потому что оно получается как-то не совсем... Хорошо, давайте примем это предложение. Хотя я в начале уже немножко упомянул об этом - это сменная структура, которая может меняться, ну, правда: (Р: ...... как ее можно поменять... ) - Нет, я здесь об этом не буду рассказывать, потому что это предмет особого изучения, это (смена капсулы, "как ее поменять") требует определенного контроля. Под руководством учителя, хотя бы первый раз это нужно сделать. Здесь на лекциях я бы этого не хотел касаться. Я просто упомянул, чтобы было понятно, что это такое. А как с этим работать, я здесь не рассказываю. Если вы ходите на занятия, там вам об этом будет все рассказано в свое время. Вопрос: А если этот царь был не такой глупый и понимал, что люди всегда будут ему улыбаться, но кто-то улыбается, а внутри у него не такое состояние. Тогда при следующем воплощении он уже будет понимать, что вот он сказал: "Привет", а ему ответили плохо. То это состояние он вспомнит. Ну, если царь был действительно достаточно мудр, чтобы не посчитать это единственно правильным состоянием, когда ему должны только улыбаться, то естественно, что у него в другой жизни будет более спокойное отношение к себе, и такой жесткой реакции на негативное отношение к своим словам у него не будет. Но мы рассматривали такую ситуацию, когда у него не было этой мудрости. И когда вот этой женщине, которой досталась вот эта нашлепка, структура, возникшая у царя, - ей уже нужно будет эту мудрость проявлять. То есть нужно будет сначала выяснить, а почему она так реагирует. Если она достаточно знает, то она посмотрит и просто "выйдет" на того царя, и должна будет прожить жизнь этого царя так, чтобы у него этой убежденности в собственной непогрешимости, в том, что все ему должны кланяться, не возникло. И вот когда у него это снимется, тогда у нее тоже что-то отработается, и эти скандалы исчезнут сами по себе. Она просто перестанет замечать то, что раньше считала колкостью и на что раньше считала необходимым, как обычно говорят, "должным образом ответить". Просто не на что станет отвечать. Для нее исчезнут, из ее картины мира исчезнут эти колкости, она просто не будет знать, что это такое. Вопрос: Есть ли еще один метод - не идти в кармический слой убирать, а другим методом. Каким образом можно еще убрать. На самом деле все методы сводятся к тому, что вы, если у вас на окне есть грязное пятно, то вы должны его каким-то образом смыть. Вы можете взять тряпку и стереть именно это пятно, и при этом затратить достаточно малое количество усилий; либо вы можете поливать все стекло, можете мыть это стекло, не зная где пятно, но мыть его, мыть, мыть из брансбойта до тех пор, пока вы не увидите, что все стекло чистое. Ну, при этом вы, может, еще десяток других пятнышек смоете. Вот вам два разных метода. То есть один метод, когда вы конкретно, прицельно стираете то, что четко видите, а второй метод, когда вы "бьете по площадям". Я предлагаю именно четко видеть и воспринимать, что является корнем проблемы и убирать именно корни. Но есть, в частности, в индуизме, буддизме, в религиозных практиках именно такие методы, когда все целиком промывается. То есть заполняются все структуры соответствующей энергией, и эти энергии уже работают, работают, работают, пока что-то не меняется в человеке. Допустим, в религиозных состояниях - это идея служения, когда вы вытесняете все состояния, оставляя только одно - состояние служения Богу, состояние преданности, любви, состояние, допустим, жертвенности, в зависимости от того, в каком культе вы работаете или в какой религии. И все остальные состояния просто либо вытесняются как минимум на время этой жизни, а, может, на несколько жизней. А с другой стороны, поскольку каждая структура есть все-таки энергия, она соткана из определенных вибраций, и не вечна, а поддерживается лишь постольку, поскольку энергия, как бы породившая эти вибрации не рассеялась. И когда вы заполняете эту структуру другой энергией, вот та энергия, которой вы заполняете, начинает вытеснять, заполнять, промывать, как бы растворять потихонечку, постепенно растворять все остальные состояния и, в частности, негативные структуры. Это все равно, что в стакане у вас имеется кусочек краски сухой, вы заливаете стакан водой до тех пор, пока этот кусочек не смоется. Но совершенно ясно, что для этого нужно очень много чистой воды пропускать через стакан, и, во-вторых, это надо делать достаточно долго. Еще один способ, когда вы сбрасываете с себя ряд оболочек - такой мгновенный способ очищения. Могут быть и такие способы, но это требует серьезного руководства учителя, человека, который много знает, много видит. То есть Учитель с достаточно большой силой, который может, грубо говоря, вас просто "выдернуть" из этих структур, куда-то на свои уровни или хотя бы близкие к ним, а все, что было до этого, уже перестает иметь к вам отношение, вы забываете просто весь этот опыт, приобретете то-то новое. Здесь как бы чистую рубашку меняете. Старую сбрасываете, чистую одеваете, вот и потом можете начинать жизнь так, будто у вас этого негативного опыта раньше вообще не было. В чем недостаток, условно можно сказать, недостаток такого способа - вы не приобретете опыт иммунитета к этим вещам, и как бы отработки именно их... Вопрос? Вопрос: .......................................................... Да, когда вас выдергиваю сюда (в более высокие, чистые состояния), вы мудрость получаете, вы понимаете, почему так делать не надо, то есть вы уже этих ошибок не сделаете, но это до тех пор, пока вы в этом состоянии. Потому что когда вы родитесь в следующий раз... Вот в чем достоинство самостоятельного отрабатывания - именно с пониманием. Когда вы работаете религиозно, у вас остается навык наполнения себя (хорошим) состоянием. Когда вы родитесь в следующий раз, если вы достаточно работали в предыдущей жизни, у вас этот навык будет естественно достаточно долго работать. Вы будете стремиться к этим состояниям, будете искать подобные культы или религии, будете, может, по жизни с этим работать. Но вы не будете знать, откуда это, как это. У вас будет знание того, что так нужно, а почему так нужно, вы не будете знать. И вас - не обязательно в следующей жизни, а через жизнь - можно будет относительно легко сбить с этого пути. Допустим, сказать: " Да что это - это ерунда, что ты, там, всякого Бога ищешь? Ты лучше, там, деньги зарабатывай". Причем, если сказать это с энергией - достаточную силу энергетическую вложить в эти слова - вы смутитесь, вы подумаете: "А действительно, а чего я это Бога ищу? Что за Бог - нет его, где он? Пощупать его нельзя. Вот товарищ насмехается все время надо мной - нету Бога рядом". Вы забудете это (высокое состояние), вы поддадитесь уговорам. И вы тогда начнете бороться с этим состоянием: поставите на это блок, как случается со многими жрецами, когда они перерождаются в других условиях, уже не соответствующих культу. И потом вы как бы многие жизни будете работать с этим блоком, чтобы восстановить то, что даже Когда-то имели. Ту силу и то знание, которые у вас были, мудрость, допустим, которую вы получили естественным образом в рамках культа. Когда вас учитель "выдергивает" - ну, примерно то же самое. Примерно то же самое, только здесь вы еще и не знаете, как вы сюда /наверх/ попали. Вот если у вас хватит мудрости здесь / наверху/, то вы закажете себе ряд перерождений, как бы проложите (из этого состояния к предыдущему и обратно). Чтобы долго-долго потренироваться на закрепление. Если вы только обрадуетесь, что: "Ой как здорово, что это у меня получилось", то в какой-то момент времени вы потеряете бдительность. Ну, всегда находится момент, когда вы о чем-то забываете, отвлекаетесь, и в этот момент вас сталкивают. Где-то вы сиддху - сверхспособность - проявите неправильно, перерасходуете энергию или наберете на себя зависти. Или расходуете ее неправильно - родитесь с этими сиддхами маленьким мальчиком. Ну, будете ясновидением всех удивлять: " Я вижу у тебя в будущем такое:. "- вас начнут использовать. Либо вы воспользуетесь этим в корыстных целях. Все - сидха у вас в какой-то момент истощится. Поэтому, когда Учитель выдергивает - если бы это было навсегда, это было бы здорово. Но практика показывает, по моим ощущениям, что это как подарок, которым еще нужно иметь колоссальную мудрость распорядиться. И только один из немногих этим умеет распорядиться. Вот когда же вы берете все своими руками, тогда все остается у вас на тех же оболочках души, на которых вы накапливали негативное, у вас накапливается память, как не надо действовать, почему не надо действовать и как надо исправлять. Это как тренировка. То есть даже если вы в какой-то жизни взошли на какую-то ступеньку, то в следующей жизни вам предлагается этот же путь проделать самостоятельно. Если вы здесь (в более высоких условиях) хорошо учились, то вы его проделаете быстро. Это как если вы тренировались в походы по скалолазанию. Потом месяц прошел, и вас посылают уже самостоятельно. Там вам инструктор подсказывал. Здесь вы полностью сами. Вот пожалуйста - восходите. И тут, собственно, то, что ваше, то и отсеется. Та высота, на которую реально можете подняться своими ногами и руками - это и будет ваше, все, что вы получили в виде подарка и не дали себе впитать всеми фибрами, всех уровней, оно останется на обочине, просто сшелушится с вас. Поэтому здесь скорость не является самым главным. Религиозный путь может быть очень быстрым, индивидуальный путь тоже может быть очень быстрым - это далеко не самый быстрый путь /Р: На несколько жизней? / Да, это может на несколько жизней растянуться. Но если в какой-то момент эту устремленность будете вырабатывать еще несколько жизней, тогда она в какое-то время уже (сама) начнет нести вас. Сначала вы будете на нее работать, потом она будет работать на вас. Здесь как кристалл, особо ценные кристаллы быстро не растут. Р: Ну, и там, и там камушки получаются подводные... Безусловно, безусловно, подводные камни везде есть. А извините, можно ж задать вопрос: "А что в нас хочет побыстрее?" Р: ..................................... - Самый лучший - не всегда самый быстрый. И самый быстрый по эффективности - далеко не самый быстрый по времени. Быстро - это условно Душа... На самом деле, на самом то деле, если так смотреть на наши реальные возможности, если бы мы могли ими воспользоваться, то в течении 2-3 дней могли себя полностью переделать. Полностью. То есть все те проблемы, которые мы накапливали миллионами лет, если бы владели полностью всеми механизмами (души), мы бы в течении 2 дней могли бы снять с себя и стать теми, кем мы должны быть - бесконечно сильными, бесконечно мудрыми, бесконечно могущественными, то есть могущими. Но проблема в том, что мы не владеем этими механизмами. /Р: . / От того, что они описаны, даже если рядом будет человек, который этим владеет, вам лично легче не станет. Потому что то, от чего мы хотим избавиться, не дает нам этими механизмами воспользоваться. Поэтому, когда я говорю "быстро" - это на самом деле - с использованием максимального количества резервов нашего духа. Вот что для меня значит быстро. То есть максимально полно. Чем больше вы задействуете уровней, тем быстрее у вас получается по всем параметрам, поэтому здесь быстрота - это не цель, а всего лишь критерий, критерий нашей полноты, полноценности. Давайте еще сейчас в заключении немножко помедитируем чтобы снять напряжение Те, кто думал о себе очень хорошо, могли почувствовать контраст между тем полем, которое было и тем состоянием, которое вокруг них начало формироваться, поэтому я обратил внимание, чтобы оно не стало очень сильным... Это маленький такой практический урок спонтанно получился: Это состояние, в котором бхакти-йоги ходят. Только у них это гораздо сильнее, поскольку поддерживается многолетней интенсивной практикой. У них каждая клетка является источником этого состояния, и естественно, что в этом состоянии вы могли почувствовать прекрасно, кто в него попал, - невозможно думать о себе. То есть желание подумать о себе мгновенно из этого состояния выбивает. А какой контраст и что вы получаете вместо этого состояния, вы могли уже ощутить на своем опыте. Хорошо, заканчиваем, всего доброго... Следующая лекция в понедельник в это же время; пожалуйста, сообщите тем, кто хотел бы попасть сюда, чтобы они имели эту возможность. Вопрос: Можно ли утверждать, что есть методы более эффективные или менее, понимая под эффективностью память о достижениях?... Самые эффективные методы те, которые лучше всего подходят данному человеку. Поэтому сколько людей, столько и наиболее эффективных методов. Можно говорить, что определенным группам людей подходит какой-то средний метод. Тогда если вы правильно подобрали группу, то для нее какой-то метод будет более эффективнее, чем для другой группы. Для тех, кто работает с анахатой - более эффективны методы любви, радости, экстаза, интуитивной мудрости. Для тех, кто работает с аджной, сознанием, более эффективны методы через объяснение, через логику. И так далее. Вот почему универсальных методов нет... Все, всего доброго... Ответы на вопросы после лекции Вопрос:Миша, еще один вопрос, который мне неясен: где же все-таки мышление зиждется, на каких оболочках? Ментальная оболочка.... Р: Но оно тут два представления: как, грубо говоря, как моча, мысли выделяются, так мысли из человека прут, и второе, что идет какая-то субстанция... На самом деле, и то, и то верно... /Р: и то, и то... / Да, вот смотрите: у нас есть ментальное тело. Из ментального, ну, просто видно, как мысли (я условно рисую, как стрелочку), как эти мысли сюда входят и как они цепляют те волны, которые они порождают, - это уже то, что мы думаем, или они могут сюда прилипнуть - это мы будем думать как свои мысли. Они же могут порождаться из астрально- витального плана, но здесь будет больше эмоцций, психоэмоциональных состояний, которые уже сюда через свои механизмы, связанные с телом, передаются в виде мыслей. А кроме того, еще имеются структуры в голове, и три верхних центра отвечают за сознание, и они тоже взаимодействуют... Р: Но настройка отсюда идет?... Я ж не могу мыслить обо всем сразу? Центры, то есть голова, связаны обычно с метальным, буддхическим уровнем. Вот эта чакра(сахасрара), вот эта (аджна) и вишудха - механическая часть ума. Р: А вишудха тоже водит? И еще формообразование... Да, формообразование, механическая часть, то есть чисто комбинатурное мышление, то есть как на счетах считать - верхняя часть вишудхи отвечает за это дело. То есть много структур, которые связаны с процессом мышления, из многих пространств... Это все взаимосвязано. Если, допустим, по свадхистхане проходит что-то, оно передается в вишудху, здесь оформляется как некая идея, там цепляется за аджну, а оттуда приходит в виде какого-то конкретного мыслеобраза - и так далее. Поэтому говорить, что какая-то одна оболочка или только голова отвечает за мышление - это не правильно, она не выделяется... Р: Ну, это как оболочка или какой-то слой, вот тот, который в ауре? На самом деле оболочка имеет некую толщину, то есть если у вас ментал не проработан, то она будет очень тонкая, если он хорошо, сильно проработан - она будет большая... то есть чем сильнее вибрация, тем толще, насыщеннее соответствующая оболочка. Р: Спасибо.... Вопрос: Скажите, Бог - это как океан... Бог, Бог... Абсолют, Бог - это Вселенная - это все... (Р: Это типа океана, как вы рисовали? ) - Можно считать, что это... Но обычно то, что мы называем Богом, - это где-то на уровне Махата, Ахамкары, то есть вселенское "Я" или непроявленное состояние. А у индусов - в достаточно культурных традициях - это уже Атман, то есть то, что стоит как бы за Пурушей и Пракрити, то есть несводимо - Абсолют. Вопрос: Можно вопрос? А какой глобальный смысл этих вот перевоплощений, цель всех воплощений? Смысла нет. Ну, какой глобальный смысл в том, что мы, допустим, дышим? Р: Да, это образ существования. А это - образ существования души. Р: Но ведь это как бы упражнение? Это может расцениваться, может восприниматься как упражнение, может и не восприниматься как упражнение... Р: Но это же имеет направленность определенную? Ровно в то мере, в какой река имеет течение - направленность. Р: Но река все-таки впадает в море? Правильно, но какой в этом глобальный смысл? Она стремится впасть? - она просто течет, она существует... Р: Но есть же конечная цель? У реки? Р: Ну, хотя бы конечный пункт? Пункт есть, и мы все впадем обратно, растворимся, когда пойдет обратный процесс разборки вселенной, мы опять вернемся в Пурушу или Пракрити - это известно, да, - оттуда вышли и туда же придем. Р: Вот этим вы не привлекаете - ничего не обещаете, понимаете... ...Пропуск в записи: Р: То, что рамка не настраивается на хорошие вибрации, а на плохие она как бы прозрачной становится. Вы все равно, когда ваше сознание отвлечется, принцип принятия, принцип получения чего-то останется. Когда вы сознанием помните или там, где помните, вы это фильтруете. Приятное как бы задерживаете, а неприятное - пропускаете. Но кто-то вас отвлек на секунду - принцип задержки остался, а принцип - он или есть, или нет. Или вы задерживаете, или не задерживаете. Пока вы контролируете сознанием - вы можете, условно говоря, здесь для неприятного сделать дырку и его пропустить, а приятное здесь задерживать. Но вы отвлеклись, и ваше тело - просто структуры целостно работают - впитало в себя и неприятное. Вы должны будете либо все пропустить, либо все будете задерживать. Не получится так что-то сделать... Р: Это во время сна? Не обязательно только сна. Там, где вы не знаете ничего, то есть по тем уровням, где вы не контролируете, этот принцип тоже будет проявляться. |