|
11.11. 94 г.
Вопрос: Может ли человек не принадлежать ни к одному эгрегору? Будет ли он при этом свободен в развитии или напротив, не получая эгрегорную защиту, будет слабее? Тяжело представить себе ситуацию, когда человек, живя на Земле, не принадлежал бы вообще ни к одному эгрегору. Скажем так: он может не иметь у себя на луче эгрегора, перекрывающего его связь с бесконечностью. В этом смысле он будет самостоятельным. Но таких людей очень немного, как правило, это люди, обладающие очень большой духовной силой и отвечающие за свои поступки - все это достаточно исключительная ситуация. Но даже если человек и имеет полную индивидуальную связь с Космосом - у него все равно будет множество подключений к эгрегорам чисто земного бытийного плана. Он может о них и не знать, но которые будут ему помогать по жизни тем или иным образом, тоже не всегда осознанно, и к которым может он обращаться за информацией, если уже работает в духе сознательно. В любом случае, это - как бы источник помощи ему по жизни и источники информации в чисто земном плане бытия. Он принадлежит к этим эгрегорам постольку, поскольку он в той или иной мере совершает действия или пребывает в состояниях, соответствующих этим эгрегорным состояниям. Естественно, если он не мыслит себя полноправным членом этих эгрегоров. Допустим, если он преподает, но преподает на основах совершенно других, чем подавляющее большинство людей, вообще не земные как бы основы преподавания - небесные, скажем так, - то в эгрегоре учителей он практически не будет представлен. Он будет представлен... даже не представлен, он будет связан боковой связью с эгрегором духовных учителей, который будет его опекать, хотя он и не является таким осознанным, полноправным членом. Но они видят в нем свою вибрацию, и помогают потому, что он помогает им независимо от того, что он с ними не связан напрямую. Если у человека есть состояние, соответствующее состоянию этого эгрегора, эгрегор ему помогает просто потому, что у него есть это состояние и в этом смысле он связан с этим человеком. То есть они ему дают советы, если у него возникнут, какие-то ситуации такие сложные или неопределенные, и в этом смысле этот человек с этим эгрегором конечно же связан. Поэтому быть на Земле и быть свободным от эгрегоров практически невозможно. Я не знаю ситуацию или людей, которые были бы абсолютно - абсолютно, то есть никак не связаны ни с каким эгрегором. Но если мы будем считать за связь с эгрегором взаимодействие именно по центральному лучу, то такие люди ( свободные от этой связи) есть на Земле и вполне успешно действуют... А насчет помощи, которую человек приобретает или лишается при связи с эгрегорами - то это 50 на 50. Я говорил уже на эту тему. Если эгрегор занимает центральное место(на чакровом луче), то как бы он ограничивает человека собой. Да, дает ему помощь, но, естественно, выше уровня эгрегора человек уже прыгнуть не может. Во всяком случае, так просто или легко. То есть сила в обмен на скорость роста. Если же эгрегор не занимает центральный канал, если человек самостоятельный, на свою силу, на свое индивидуальное состояние опирается, ему могут помогать эгрегоры. Уже "не полнокровно", а просто потому, что он решает ту же задачу, что и эти эгрегоры. И ему помощь может быть уже и добровольная со стороны эгрегоров, усиливающая его. Но это уже не эгрегорная помощь, а это - сотрудничество. То есть это разные вещи: сотрудничество с эгрегором и включение в эгрегор. Это разные вещи. Вопрос: Принадлежали ли к эгрегору художников такие личности, как Леонардо да Винчи, Микеланджело, Рафаэль... Конечно, принадлежали - куда ж им деваться. Они же и мыслили себя как художники. Просто Леонардо да Винчи - он ко многим эгрегорам принадлежал наверняка: и художников, и ученых, и, может, поэтов, и любовников, если он этим качеством обладал. А какой из них был центральным - это уже второй вопрос. На этот вопрос я отвечать не берусь. Вопрос: Почему распяли Иисуса Христа? Какие он совершил ошибки? Скорее всего, он взял на себя больше, чем мог реально пропустить через себя. То есть взял на себя больше энергий темных или шлаковых, чем имел возможность преобразовать. И, соответственно, его способность противостоять обстоятельствам была резко снижена. Это привело именно к распятию. Наверняка у него встречались аналогичные ситуации и до того, просто он их, обладая той силой управления событиями, как-то разрешал. А тут уже скопилось слишком много и поэтому его личной силы не хватило. А вот "ошибка" это и "какая ошибка" - личности такого плана если и ошибаются, то они сами должны давать оценку своим поступкам, своим ошибкам и никто кроме них пользы из этого анализа и не вынесет. Поэтому говорить на эту тему смысла нет. Вопрос: Если съесть кусочек мяса, то не отягчается ли карма из-за того, что животное убили? Буддисты на этот счет говорят обычно так: если животное убили давно, не для вас, а просто потому, что нужно было его съесть (то есть вы не являетесь непосредственной причиной смерти этого животного ни прямой, ни косвенной), то никакой личной кармы за судьбу этого животного вы не несете. Если же животное убивают специально для вас: вы приходите в гости к человеку, и он говорит: "Выбери себе барашка и мы его тебе зажарим". То тут лучше сказать: "Я мяса не ем". Это практически подход, который в буддизме уже есть. Там доктрина о не причинении зла живым существам - одна из центральных, но все-таки кушать тоже хочется. Поэтому они вынуждены были практически находить какие-то способы разрешения этой ситуации. Поэтому если говорить о том, что если вы и съедаете - купили говядину, съели и взяли на себя кусочек кармы этого животного - ну, он настолько маленький, там от этого животного энергетики почти не осталось. То есть осталась трупная энергетика, осталось какое-то состояние эфирного тела. Оно уже могло трижды переродиться это животное. Мясо, может, месяц или больше лежало в замороженном состоянии. За это время животное успевает переродиться. А насчет кармы - шлаки вы берете, энергетику вы берете в себя тамастическую, животную, насыщающую нижние центры, вносящую в вас элемент стремления там к такому чисто биологическому существованию - это вы берете. Ну, если вам не хватает этой энергии: Допустим, у вас перерасход энергий по нижним центрам, то это просто как лекарство с неким побочным действием. А что касается кармы, то здесь не могу присоединиться к точке зрения буддистов. Если вы лишили кого-то жизни, или из-за вас кто-то лишился жизни только потому, что вам захотелось получить приятные ощущения - съесть кусочек этого живого мяса - то это действительно кармический поступок. Если же вы съедаете просто кусочек материи, насыщенной определенными энергиями, здесь кармы большой нету. Вопрос: Как вы относитесь к Обществу Иеговы? Наверное, имеются в виду Иеговисты, которые сюда приезжают. Если это американцы - они довольно такие милые люди, очень большие энтузиасты своего дела. Несколько наивные, с моей точки зрения, поскольку вот "от сих до сих" : То есть у них есть какие-то тексты, за рамки которых они не выходят. Наши "советские иеговисты" - по тем ситуациям, с которыми мне приходилось сталкиваться, - гораздо более агрессивны, более жесткие, более как бы настырно навязывают свою точку зрения. Но любой человек действует в соответствии со своими установками. Поэтому до тех пор, пока деятельность данного человека не ограничивает свободу другого, не посягает на свободу духа других людей, - он вполне может делать то, что делает. В этом смысле пока иеговисты просто предлагают людям послушать их, как бы своими действиями доказывают полезность своей религии ее достоинства, допустим, делают какие-то благотворительные акции, там помощь кому-то оказывают. Это - объективно хорошие поступки и их нужно оценивать положительно. Если при этом идет как бы навязывание своего образа жизни, то это, в общем-то, не совсем правильно. Вопрос: Если существует группа, которая занимается под руководством учителя, может возникнуть ситуация, когда эгрегор школы будет ограничивать ученика?.. Безусловно. Безусловно. Так сплошь и рядом происходит. То есть если учитель не связан с Космосом / а людей думающих, искренне считающих себя Учителями, но не имеющих связи с Космосом, сейчас хватает/, то как правило, вокруг таких групп создается атмосфера следования внешним признакам. То есть имитация развития вместо развития. И, соответственно, очень сильно усиливается эго и как бы вместо соединения с Космосом происходит даже еще большее отключение от него. Ну, это, скажем так, крайний случай, который, естественно, имеет место. Если же учитель действительно видит уровень своих учеников и сам стремится к неограниченному существованию, то есть слиянию с Космосом, с Бесконечностью и стремится помочь в этом ученикам, то он постарается принять меры, чтобы ученики не ограничивали себя ничем, в том числе и связью с учителем. То есть связью с собой. И он будет принимать для этого соответствующие меры. Вплоть до того, чтобы предложить ученикам начать самостоятельно работать. Есть религии, традиции, (не все, правда, этих традиций придерживаются), когда учитель, увидев, что ученик уже способен к самостоятельным действиям, говорит: "Все, с этого момента ты больше никогда меня не должен видеть. Уходи, живи сам, я не хочу, чтобы ты мною так или иначе ограничивался". Это в йоге более-менее жестко, но я считаю это - правильная ситуация... Если же в группе возникает деление на "своих" и "чужих" по тому, как люди относятся к образу учителя, к тому, что он говорит, и к самому учителю, и порицается всякая критика, этого человека - то есть культ возникает - то, естественно, тут автоматически состояние этого культа соответствует достаточно жестко организованному эгрегору. Чисто эгрегорное состояние получается, организованное вокруг учителя. И если он это допускает, то это ему тоже не очень хорошие последствия создает. Вопрос: Что могло произойти, если через год после начала занятий школа начинает тяготить и даже раздражать? Это значит, ваши энергии пришли в противоречие с вибрациями этой школы и ее эгрегора, и вы как бы получаете сигнал о том, что надо искать что-то другое. Другой вопрос, что вы уже можете быть достаточно сильно связаны с этим эгрегором, и выход из него может быть не таким простым, как вход. Но это уже второй вопрос. С другой стороны, если вы почитаете достаточно хорошие источники - буддийские, йогические, - во всех них говорится, что перебегание из одной школы в другую не очень хороший процесс. Люди, которые пытаются учиться у 10 учителей сразу, даже если это великие Учителя, то такие люди не получают ничего толкового - ни от одного из них. Лучше у кого-то одного учиться, но пройти путь вместе с ним до конца, некоего логического конца, поворотного пункта, чем вот бегать и пытаться выгадать, получить большую энергию от большего количества учителей. На самом деле сама идея ухватить что-то от чистого источника - уже как бы пересекает всякую возможность что-либо от него получить. Потому что этот процесс не механический. Каждый человек открытый Истине, представляет Истину во всем ее объеме. Естественно, через свою систему представлений, через свое окошко. И вместо того, чтобы бегать и в каждом окошке пытаться увидеть Солнце, нужно хотя бы в одно окошко высунуться. Потому что если Солнце в зените, а вы- то смотрите горизонтально, то вы не увидите его, - для этого нужно высунуться через это окошко и посмотреть вверх. А пока вы бегаете от одного окна к другому вы солнца по-настоящему и не увидите. Поэтому, опять-таки выбор учителя - крайне важная ступень на Пути, поэтому на Востоке там учат любить Гуру, почитать Гуру, ценить Гуру, Ламу и любого другого учителя. Вопрос: Скажите пожалуйста, как воздействуют на человека огромное количество отрицательной информации по телевизору: политика, преступность, фильмы ужасов, да еще на ночь? Ну, на ночь или на день - это практически безразлично. Потому что то, что вы посмотрели утром, все равно ночью к вам придет и вылезет, если оно в подсознание осело. А эти вещи, конечно, они очень плохо действуют, если вы к ним привязываетесь. Если вы соотносите себя с теми процессами, которые сейчас происходят - дестабилизация, понижение жизненного уровня (очень неприятные вещи идут и по природе, и по социуму), то естественно, что ваше состояние не улучшится от этого. Это можно проиллюстрировать следующим образом. Есть некий процесс, вот он идет как облако, объективно идет над Землей в силу планетарных каких-то процессов, событий. И это облако проходит над нами, над Украиной, допустим. Люди, если бы могли поддерживать хорошее состояние, ну вот здесь(выше, за облаком) чистые хорошие энергии, если бы эти энергии поступали постоянно, то люди бы с энергиями (облака) как-то взаимодействовали тоже. Но даже если они совершали бы ошибки на плане бытийном, то бы иначе к этому относились. Спокойно бы относились, веселее и сами ошибки от этого бы не были такими серьезными. То есть они бы просто не делали больших глупостей, а вовремя успевали замечать, что это все-таки глупость(так относиться, реагировать) и останавливались. Ну, а это облако, оно уже объективно препятствует такому нормальному отношению к природе, к себе, к отношению между людьми и как бы объективно стимулируют повышение вероятности ошибок. Ошибок, ошибочных действий (наверняка Чернобыльская авария тоже в один из таких периодов произошла). Астрологи вам скажут, что это плохое соотношение между планетами - не важно, планеты - это тот же индикатор, энергия - это уже конкретный механизм. Но людям от этого не легче. Они знают, что у них понижается общее состояние даже независимо от того, что происходит вокруг них. То есть объективно, по природе. Вот тут хороший индикатор, скажем, животные. Посмотрите: когда хорошая погода, кошки бегают, птички щебечут, собаки весело лают. То есть животные - прекрасные индикаторы. Они не знают, что у нас проблемы с работой, с зарплатой. Они чувствуют энергию. В такие периоды обычно животные тоже хороший показатель. Они сидят себе спокойно, такие вяленькие и не очень пытаются играть и веселиться. И в этот период люди начинают делать еще и ошибки. Мы с вами, допустим, можем ошибиться и просчитаться там дав больше денег и не получить ачу, или кто-то вам не даст сдачу в магазине. Ну, наша ошибка будет стоить десятки тысяч рублей. А те, кто наверху стоят, они ошибаются в точно такой же мере. Они точно такие же люди. О того, что их избрали депутатами, главами каких-то министерств и так далее, они от этого не поменялись. На них (эти энергии) действуют точно с такой же силой. И может даже больше, потому что на них больше сидит энергий негативных - ожиданий (от избирателей), личностных каких-то, и так далее. И они совершают точно же такие ошибки. Но их ошибки имеют стоимость уже совершенно другую. Потому что если мы просчитаемся и завтра у нас будет не хватать до получки 30 рублей(наш бюджет). Но если они просчитаются, то не будет хватать уже 30 миллиардов. И если мы эти 30 рублей можем взять взаймы у кого-то, у соседа, то им занимать уже будет не у кого. Они занимать могут только у нас. А ошибки в процентном отношении точно такие же самые. Но если мы делаем ошибки и они делают ошибки - все люди делают ошибки - наверняка возникает этот вопрос: "А как относиться к этим ошибкам? " Вот здесь вылазит наше эго. То есть, если бы мы могли нормально держать потоки энергий на себя, то последствия этих ошибок были бы меньше. Вы увидели, что они просчитались. Мы тогда говорим: "Так, ребята, слишком много ошибаетесь, - мы вас спокойно меняем, ставим на ваше место более умных. Или просто кого ни ставь - все равно толку нету", - ладно, своими действиями корректируем их ошибки. Они какие-то меры принимают, а мы просто не делаем, не следуем этому, а следуем тому, что подсказывает здравый смысл. И как бы получается, они ошибаются, мы действуем, корректируем их ошибки, и в результате система в целом более-менее стабильная. Потому что она наполняется вот этими вибрациями, которые позволяют видеть и сюда (за облако) и избегать последствий ошибок. Но сейчас у нас это невозможно, поскольку люди привыкли мыслить о только себе. Эти энергии, которые над Украиной, над Землей, они стимулируют к этому замыканию на себя. То есть тонкие энергии отсекаются - то, что позволяет видеть дальше, лучше, яснее - блокируется. А усиливается состояние личностных желаний. Если у человека что-то не получается, он начинает раздражаться. Раздражение, эмоции, гнев - эти вот облака эмоций - они не просто добавляются к этому (общему) облаку энергетики, они влияют и на его характер. То есть если это (общее) облако само по себе просто угнетающее, тяжелый груз какой-то, то с добавлением наших личностных вибраций оно становится еще и облаком раздражения. И вот представьте себе 50 миллионов человек, услышав по телевизору, что подорожали цены, начинают раздражаться и нервничать. Даже если кто-то сидел в хорошем настроении, на него энергии этих 50 миллионов как подействуют? Сразу над Украиной как бы возникает поле, (ну, над любой территорией, на которой это стихийное бедствие происходит), возникает мощное плотное облако, которое, кроме того, что оно само (давит) плюс еще наши же эмоции перекрывают нам всякую связь с более высокими уровнями и стимулируют еще более худшие состояния. То есть кроме того, что нас бьют, мы еще сами себе добавляем. То есть мы усиливаем чувствительность к боли. Поэтому, когда спрашивают, как к этому относиться, я говорю: "Не обращать внимания". Это самое лучшее, что вы можете сделать. Потому что исправить ошибки тех, кто наверху - вы не можете, подействовать на них - никак не можете. Самое лучшее, что вы можете - это следовать естественным законам природы и не обращать внимания на тех, кто совершает ошибки. То есть нужно искать выход из тупиковой ситуации, а не ругать задним числом тех, кто сделал ошибку. Ругая, вы ничего не сделаете. Если вы будете искать выход - вы найдете выход. Если вы вспомните то, что я говорил насчет кармы, то вам более понятной станет взаимосвязь. Потому что когда вы ориентируетесь на состояние выхода из ситуации, вы привлекаете к себе энергии, которые вам помогают выйти из ситуации. Если же вы ориентируетесь на то, чтобы поругать человека, ну, вы можете его достать получше, можете сделать ему больнее, выбросить на него энергетику, от которой он будет отмываться 3 дня, но ваше положение от этого не улучшится... Видите, сейчас я об этом говорю, вы тоже начали об этом думать, вместо того, чтобы думать о связи с Бесконечностью. Поэтому мой совет: всегда старайтесь быть в чистых, хороших состояниях, что бы с вами ни происходило. И вы увидите, что не сразу, но через 3- 5 лет, вот если вы каждый день будете в этом состоянии находиться, как это сработает. Не сразу, а через достаточно определенный, длительный промежуток времени. Потому что энергии эти накапливаются постепенно. Но когда они накопились, когда вы обладаете уже устойчивостью, эти энергии будут работать сами. Вопрос: ... я поняла, что кармическая ситуация возникает лишь в результате эмоциональной реакции пострадавшего человека. Любые слова... и карма имеет астральную окраску. Может ли существовать ментальная карма? В принципе может. Астральные связи с человеком, переходящие из жизни в жизнь, являются следствием эмоциональной реакции человека на наши поступки. Ментальная - это уже реакция идейная. То есть если вы с каким-то философом затеяли спор, говорите что Земля квадратная или плоская, а он говорит, что Земля - диск. Вы спорите. Но вы спорите уже не эмоционально, аргументируете свои позиции. Ваша жизнь подходит к концу: и ваша, и философа, а спор не разрешен. И кто-то из вас умирает с мыслью о том, что надо бы ему это доказать, что моя точка зрения правильная. То есть это решение спокойное, но личностное, то есть в ментале. И его будет тогда к вам притягивать это состояние - доказательсть вам эту точку зрения. Это будет уже ментальная карма - корни которой находятся в ментале. Напомню, что кармический слой находится выше и астрального, и ментального. В нем могут порождаться процессы и из астрала, и из ментала. Поэтому такие ситуации вполне возможны. Вопрос: Пожалуйста, расскажите - рассмотрите - с точки зрения формирования кармы следующую ситуацию: купец А занял у купца Б большую сумму денег и обещал вернуть в какой-то срок. По истечении срока сам он не мог физически вернуть деньги и вернул их через купца С. И потом с ним что-то там случилось, например, заболел и умер. Купец С деньги себе присвоил. Купец Б проклял купца А, так как не получив денег, разорился сам. Может ли проклятие купца Б преследовать купца А в его последующих перерождениях, а поступок купца С останется безнаказанным? Это достаточно типичная ситуация, многие из вас наверняка так поступают, сами того не зная. То есть: есть А, есть Б, есть С. Значит, А должен Б какую-то сумму, но он ее отдал через С, а С не отдал, поэтому Б его(А) проклял. Какая-то часть этого состояния(проклятия) пойдет на А - безусловно, - хотя он и не виноват. Ему это будет доставлять какие-то неудобства, но не очень большие. То есть он, для него эта ситуация разрешится тогда, когда Б, тот, кто проклял, поймет, что он поступил неправильно. Кстати, это может быть и потом, через несколько столетий. Но кармическая судьба (А) не очень будет сильно отягощена, потому что проклятие этого человека(Б) неправильное, поскольку он нарушил законы этики, не разобрался... И у (Б) будут тоже(проблемы)... Потому что он не прав по отношению к (А), На него в силу обратной связи тоже пойдет кармическая линия некая, пока он не разберется с этим по-настоящему. А больше всего, конечно, достанется этому человеку (С), поскольку значительную часть вот этого состояния(проклятия) - этот А уже умер, он уже может лучше видеть, тоньше разбираться со своими вибрациями. Он просто перенаправит это проклятие, на тонком уровне объяснится, что-то сделает, чтобы не было претензий к нему. А этот человек (С), который просто присвоил себе чужие деньги - вот он- то и будет нести кармическую максимальную нагрузку. Потому что на него этот умерший человек, он- то и будет обижен. Вот эта карма, то есть карма обиды купца А, которого несправедливо обвиняют в том, чего он не совершил. Вот она то и ляжет на того, кто эти деньги присвоил. А (Б), который просто не смог в свое время разобраться, прежде чем проклинать, ему нужно будет понять, почему он попал в такую ситуацию. Для этого тоже видимо были какие-то причины. Какие - это уже конкретно нужно разбирать. Вопрос: Как можно освободиться от привязаностей, которые стали тяготить, но пустили уже очень глубокие корни? Пока вы любите себя, пока вы привязаны к себе, вы от этого не освободитесь. То есть самая большая привязанность это к себе самому. А все остальное - это производное. И, обычно, когда мы хотим избавиться от чего-то, что нам неприятно, мы хотим, чтобы нам всегда было хорошо. Наше эго всегда хочет, чтобы ему были только приятные ощущения, а неприятных не было вообще, или как можно меньше. И мы можем миллионы лет искать ситуации, во всей вселенной, переходить из жизни в жизнь, ища ситуацию, где нашелся бы уголок, в котором бы были только удовольствия и не было никаких неудовольствий. Но нету такого уголка во вселенной. Вопрос: Иеговисты изучают Библию и потом через некоторое время проводят обряд крещения и говорят, что там людям помогают духовно. Могут говорить, пожалуйста. Есть много сект или течений в христианстве, которые изучают Библию, разные варианты Библии, разные варианты Евангелий используют. Я к этому подхожу так, что если человек тем или иным способом, через ту или иную секту подходит к лучшему пониманию мира, становится более открытым, более доброжелательным, более чистым, то чтобы эта секта ни делала, как бы она ни называлась, то это хорошо. Если при этом не наносится вред другим людям. Если: "Приходите к нам и здесь вы станете совершенными, духовными, чище, добрее", - пусть это будет не очень высокий уровень, но для тех, кто сюда пришел, это все-таки будет шаг вперед, - это уже хорошо. А если эта секта начинает захватывать тех, кто уже гораздо выше (просто в силу своего кругозора она не видит, что он выше), если она их начинает втягивать сюда (к себе), то ли силой убеждения, то ли физического усилия, вот это уже плохо. На остальные вопросы я потом отвечу. Давайте начинать лекцию, садимся, немножко помедитируем, очистимся, чтобы лучше было слушать... Мы говорили уже немного о тонком мире, о карме, об иерархиях и других структурах (эгрегорах), которые существуют в тонких мирах. Давайте сегодня немножко поговорим о потоках, которые идут на Землю, то есть о разных периодах, через которые она проходит, как это связано с кармой, с существованием отдельной личности, и, возможно, даже целых народов. Мы говорили о том, что есть три гуны, три основных качества материи - это тамас, раджас и саттва. Тамас - качество инерции, свойства инертности, стабилизации такой чисто материальной, инерционной. Свойства движения - раджас - то есть стремление к развитию. И свойство стаического баланса - это саттва. И четвертый элемент, о котором я говорил, это - Дао или Хаос, - свойство динамического баланса, баланса в движении, баланса в неопределенности. Вся наша вселенная является как бы вместилищем этих четырех состояний, она является игрой этих четырех как бы первостихий, первосостояний. И то, что мы имеем сегодня, это всего лишь короткий, очень маленький миг существования бесконечности, который завтра сменится. Состояние, которое сегодня доминирует, - состояние тамаса, состояние инерции - завтра сменится развитием, послезавтра будет светоносное, статическое, - хорошее, устойчивое саттвическое состояние. Но в силу элемента - хаоса - все меняется. И даже самое устойчивое прекрасное состояние рано или поздно сменится на другое, может, на то же самое тамасическое. Мудрецы древности давно подметили эту перемену, которая постоянно происходит в мире и разработали теорию Юг. Юга, юги - во множественном числе. И, в зависимости от того, какой из элементов доминирует в ту или иную кальпу, ту или иную югу, цвет этой юги меняется. Меняется общая энергетика и соответственно земная, Меняются процессы, характер процессов, которые происходят на Земле. Классически принято выделять четыре таких периода. Сатья-юга, то есть светлый, светоносный период, когда доминирует элемент саттва. В Сатья-югу расцветают все науки, все ремесла, все отношения между людьми. В Сатья-югу очень хорошо происходит контакт между духом и материей, между человеком и природой. Все, что может быть гармонично развито, гармонизируется и развивается. Этот период длится достаточно долго. По разным источникам от нескольких тысяч лет до нескольких десятков тысяч лет. Я не придерживаюсь какой-то конкретной периодики, поскольку знаю любовь, допустим, индийских авторов к метафорам и поэтическим гиперболам. То есть, когда там говорят тысячу лет, ну это очень долго - лет девяносто. 90 - 100 - 120 - вот такие соотношения. То есть им не жалко чисел, цифрами они не скупятся, и поэтому если чего-то очень много, то они обычно говорят не просто "очень много", а еще и называют конкретную цифру, исходя из каких-то своих традиций и канонов. Мы можем сказать, что ья-юга длится достаточно длительный период, в котором в потоках, идущих на Землю, доминируют светлые энергии. Затем этот период сменяется Двапара- югой, то есть желтой югой, когда энергия саттвы постепенно начинает трансформироваться в энергию раджаса. Постепенно, потому что энергия раджаса - красная. Белое не сразу переходит в красное, а через какой-то промежуточный этап. В этот период влияние на природу, первоначальное божественное знание о Земле, о Космосе, который был и будет непосредственно в Сатья-югу, постепенно утрачивается. Утрачивается именно в силу того, что потоки, идущие на Землю, как бы препятствуют непосредственному восприятию этого знания неподготовленными людьми. Но еще достаточно широко имеются остатки старых состояний. Имеется память о долженствовании, имеется память накопленном в предыдущую эпоху. Но существование общества начинает постепенно сдвигаться к позициям все более и более земного бытия. В Трета-югу или красную югу - начинает доминировать состояние действия. То есть люди уже основательно утрачивают память о своем божественном происхождении, об идеях связи с Космосом. Они открывают для себя окружающий мир, физический мир. Они воспринимают этот мир как поле приложения активности. У них доминирует ощущение возможности неограниченного роста. Это период больших завоеваний, как в пространствах, так и в Духе. То есть в освоении материи. Люди начинают делать географические открытия, развивать ремесла, создавать новые науки. И это все в основном происходит в красный период. Дальше после этого идут черные энергетики, Кали-юга, в которую мы еще живем, ну как бы на границе между Кали-югой и следующим периодом. В этот период доминирование материального начала становится подавляющим, тотальным, абсолютным. Люди практически полностью утрачивают связь с Космосом, связь со своим духовным началом. Те завоевания, которые они сделали в предыдущую эпоху, оборачиваются на службу чисто земным потребам. То есть наука ставится на службу эго, мудрецы начинают обслуживать потребности проходимцев и так далее. Об этом очень красочно описано в Махабхарате, когда люди перестают соблюдать законы, когда люди начинают питаться неправильно, заботясь только об увеличении плоти, о насыщении ее, получению чисто плотских удовольствий. Когда правители перестают заботиться о своем народе, а только о собственном обогащении, когда мудрецы обслуживают этих правителей, продавая знания за деньги и так далее. Вот это все тысячи лет назад было описано. Люди видели, что это неизбежно и деваться от этого некуда. Ими было сказано, что если в период Кали- юги Земля не погибнет: То есть вероятность гибели Земли или, допустим, цивилизации, очень высока. Поскольку знания о материи их есть, возможность оказать достаточно сильные воздействия тоже весьма велики - достаточно вспомнить нашу атомную бомбу, - а тормоза, какие-то сдерживающие начала или регуляторы практически все сняты, то неудивительно, если в этот период может возникнуть реальная угроза, которая приведет к полной гибели цивилизации. Но если цивилизация не погибла все-таки, если ей удалось пройти целой и невредимой через Кали-югу, то снова, согласно классическим представлениям, опять наступает Сатья-юга. То есть постепенно начинается расцвет, восход солнца сознания, солнца разума... Люди соединяются со своей природой и уже опять воспринимают как свое истинное предназначение, так и то, что им предстоит сделать на Земле. Вот это классический вариант, который во всех источниках вы можете прочитать. Там не говорится о потоках, говорится как бы о смене цвета, окраски основного божества Вишну. То есть Вишну - это божество, отвечающее за жизненный план на Земле. И когда Вишну белый - идет Сатья-юга, когда он меняет постепенно цвет на черный, наступает Кали-юга. А потом Вишну опять становится белым... Но если говорить о божествах, то необходимо вспомнить, что на самом деле в индийском пантеоне каждое божество является всего лишь олицетворением определенного потока. На самом деле речь идет не о цвете - божества в истинном своем виде воспринимаются не в виде тела, а в виде состояния потока энергии, идущего на Землю. Р: Скажите пожалуйста более членораздельно: второй период как называется? Двапара-юга. Третий - Трета-юга. Двапара - двойка. Трета - тройка. Сатья, Двапара, Трета и Кали. Двапара и трета - промежуточные и Сатья и Кали - основные. Кстати, в желтую югу из единой Веды образовались четыре основные Веды. То есть из единого нерасчленимого знание стало дробным, раздробилось. Из единого как бы общечеловеческого состояния выделились касты. Это говорит о том, что люди постепенно из единого становились раздробленными. И максимум раздробленности, естественно, в Кали-югу, в черный период. Но по мере движения обратно в Сатья-югу, все процессы будут происходить в обратном порядке. То есть движение к единству, движение к цельности и к природе. Кстати, многие эти процессы вы уже можете потихонечку наблюдать. Р: Можно спросить? (Да, пожалуйста). Белая и черная, переход через промежуточные юги, а потом как бы скачек? Да. Понимаете, это бурный такой период. То есть, если из Кали-юги в Сатья-югу вы перемещаетесь через какой-то переходный период. Но он очень короткий. Если от Сатья к Кали переходный период проходил через желтый и красный, то из Кали к Сатья этот переходный период очень короткий и поэтому не успевает приобрести свои какие-то индивидуальные черты. Но это - классическое такое воззрение. По- моему, Шри Ауробиндо говорил, что потом будет точно такое же движение: начнется красная, желтая, и Сатья-юга будет уже постепенно входить в свои права. Я считаю, что неважно как это будет наступать, важно, как мы будем себя вести в этот момент. И вот здесь возникает вопрос: "А какие происходят процессы в эти периоды и как они должны были бы происходить в идеале. Давайте поговорим об этом после небольшого перерыва. Р: Извините, можно несколько вопросиков в смысле уточнительных? Обычно существует различие: раждас, тамас, саттва а вот этот четвертый элемент - там нет... Это хаос-дао. Р: Я знаю, но почему его нет? Я рисовал это (см. предыдущий цикл лекций). На самом деле, Индусы взяли эту часть: дао - саттва, раджас - тамас, китайцы вот эту: Инь-Ян, Дао-Хаос. То есть индусы включили ( этот четвертый) в каждый из своих элементов. У них написано, что каждый элемент является само изменяющимся по природе, и как бы включили этот четветрый внутри. А на самом деле это отдельный элемент. Р: и второй вопрос, по поводу того, что вы рассказывали, конкретно на истории человечества это можно проследить? Когда какой период происходил? Конкретно я не уверен, что можно будет. То есть... Хорошо, я скажу тогда, скажу на этот счет. Потому что тогда придется забираться в такие домифические времена, о которых с точки зрения науки ничего практически не известно. Р: А последний период Кали-юга на какие-то периоды делится? Разделить можно все, что угодно, на сколько угодно и на любое количество периодов. Все зависит от вашего желания разделить. Можно жизнь разделить на несколько этапов... Р: Меня интересует момент, насколько я понимаю, вот эти скачки влияют на развитие общества и, в частности, как это отражается на искусстве и так далее? То есть какие-то периоды есть? Это предмет исследования. Если вы захотите, вы можете заняться этим. (Р: Я этим и так занимаюсь в общем-то). - Этим надо серьезно заниматься. Тут надо посмотреть, какие. - ... разные культуры... тогда вам уже более глобальные вещи могут дать. Потому что мы в основном имеем дело с западно- европейской цивилизацией, ну сколько она существует? - ну тысячу лет... несколько тысяч лет... Р: Да, но есть такой философ Шпленгер, у него есть такая кни- га "Шпленгер", и там приводятся все эти цифры... "световая культура", и там приводятся все эти цифры. На самом деле нам приходят далеко не все цифры. Просто раньше в 19-м веке любое наблюдение - закон природы. Энгельс законы открывал, Маркс законы открывал, Ленин законы открывал, а на самом деле это были частные моменты... Поэтому если хотите работать, тут надо серьезно подходить к этим вещам и довольно хорошо в такой работе... Вопрос: ... точку зрения... передовых учений Востока, об учении Елены Ивановны Рерих - Агни-Йоги:В интегральной йоге Шри Ауробиндои то, и то - высокий уровень? Ну прекрасно, каждое учение, ведь на самом деле это духовный путь и... Р: Дело в том, что когда приезжал Махариши, я подошла и задала вопрос о Ауробиндо, так он говорит: "Мы его очень мало знаем, мы можем дать адрес штата, где он проживает"... На самом деле этот вопрос важен только для вас. Потому что для Шри Ауробиндо, для Елены Рерих не стоит вопрос об оценке их. Они работали не для себя. Они работали. Р: Но это не идет в разрез тому, что вы говорите. Это все-таки. Вы ж сами берете из каких-то источников вот эти знания, которые нам сейчас передаете. Но это же не идет в разрез с Учением. Там же тоже ж рассматриваются все эти периоды, и расы рассматриваются... Прекрасно, да, там это рассматривается из определенных слоев... Р: Да нет там даже не слоев, там как развивалось человечество, расы. Вот эта последняя раса, которая в Сатья-югу вот будет наступать - это будет богочеловек. Все правильно. Но там все-таки поэтическо-метафорический язык доминирует. Я - больше ученый... (накладка реплик) Там очень интересные вещи, все нормально, Агни-йога была (дана) для 30-х годов в определенных условиях. Для того, чтобы сохранить свой дух, она должна изменить свой характер. Р: ... потому что в Агни все-таки делается большой акцент на... на Бога. А у вас как-то так, больше, действительно, к науке... Нет, это вам только кажется. (Учения, религии) предполагают, что то, чему вы поклоняетесь, как-то от вас отделено и стоит выше вас. А на самом деле мы все несем в себе элемент Бога, мы все равны и друг другу и тому большому... Р: Ну, это и у Ауробиндо можно почитать и у.. (в Агни- Йоге). На самом деле и в Агни-Йоге об этом говорится, когда они говорят об иерархии. Но там это как просто один из этапов, который они просто не писали. Они давали знания для определенного уровня. Р: А вот они говорят, что иерархия сил света не имеет предела. Ну правильно. Р: Так вот вы прекрасно, так хорошо дали понять об иерархиях... и вот это созвучно с Учением Елены Ивановны. Елена Ивановна писала, она сама в свое время об этом говорила, что это через нее шло.( т.е. не было ее Учением) Р: Да, она записывала то, что через нее шло. Ну, ладно, извините... Садимся, пожалуйста... Тут с купцами никак не разберутся (смех зачитывается вопрос). "Если купец А проклял купца Б за то, что тот его разорил, но на самом деле он, после этого, в следующей жизни купец А попал к Мише в ученики (смех) и снял проклятие путем... то есть простил вот этого своего обидчика. Что происходит с кармой (пропуск в записи)... и что будет с тем, кто является истинным виновником". Если вот этого человека (С) мертвый(А) считает своим обидчиком, он извинился перед (Б) как бы снял с себя это проклятие; на самом деле это возможно, только когда он вернется сюда в прошлое и изменит ситуацию. То есть реально снять с себя вину истинный виновник может только тогда, когда он поступит правильно, а не так, как он поступил на самом деле. Этот человек, который не является истинным виновником, а всего лишь пострадавший в данной ситуации. На самом деле он - единственный пострадавший, так объективно пострадавший. Р: Как, а разорившийся? Да, но он(Б) еще и проклял этого(А). А тот сделал все по честному, т. е. отдал деньги, принял все меры, чтобы сохранить лицо, соблюсти этику, но не по его вине ситуация сложилась так, что его прокляли, вот он действительно пострадал. Потому что он ничего не сделал, чтобы расплатиться вот таким образом. Он(А) может, в общем-то, простить этого человека, который не прав. Понять его ошибку и простить. Этого вполне достаточно... То есть спокойно отнестись к себе и тогда вообще ему практически ничего не будет. Если (Б) злится, то его раздражение даже не будет этого человека(А) достигать. А тот - действительный виновник - будет нести ответственность до тех пор, пока эту ситуацию не вспомнит, пока у него... Даже если его простят. Если купец А его простит, конкретно эта ситуация может быть с него и снимется. То есть он как бы переадресует ему вот эту часть своего проклятия, а свои претензии к нему он может снять. Да, этому (Б) тогда станет полегче. Но качество, которое заставило его украсть чужие деньги, все равно из него не уберется. И все то, что он заработал по жизни с помощью этого качества в других жизнях - оно все равно будет на нем висеть. Тут в перерыве задали вопрос о том, как проявились эти периоды - юги - в разные эпохи нашей Земной жизни. То есть можем ли мы найти аналогии проявления этих эпох в нашей земной истории, известной нам. Тяжело это сделать. Потому что письменность наша и вообще память, материальная память человечества, в основном формировалась в конце Красной юги и в начале Черной. То есть все, что мы знаем, мы знаем о Кали- юге. А все остальное - мы можем делать только умозаключение по поводу того, что же там было. Допустим, люди и ученые из Европы приезжают куда-то в Полинезию, находят там первобытное племя, которое делает каменные топоры и затем говорит: Поскольку у нас, на территории Европы каменные топоры делались, допустим, 10 тысяч лет назад, и поскольку эти топоры очень похожи на топоры, которые делает это племя, то и жизнь, культура примерно такая же, как и жизнь тех существ, которые делают эти топоры сейчас. То есть на тех пигмеев на ту первобытную общину, которая с этими топорами сегодня охотится на животных. Выводы эти кажутся правильными, но далеко не всегда они соответствую реальности. Поскольку те люди, которых мы наблюдаем сегодня, могут не очень походить на тех людей, которые реально жили Когда-то. Потому что для тех, кто делал топор впервые, это было актом очень творческим, очень большим прорывом к миру, познанию. Допустим, он не знал, как по-другому это сделать, но как-то он сообразил, взял идею топора, сам взял откуда-то эту идею, сам сделал этот топор, сам его усовершенствовал. Современные племена пользуются традицией и не проявляют ту силу интеллекта, или ту силу познания, которая заставила сделать первый топор первобытных людей. Поэтому такую прямую параллель проводить далеко не всегда правильно. Если говорить о югах, об истории человечества как планетарного феномена, как феномена духа на Земле, то естественно нам придется уходить далеко в мифы и даже за мифы. Здесь вы можете вспомнить и легенды Востока и то, что шло через западные эзотерические культы - розенкрейцеров, тамплиеров. Эти памятники как бы переходят из поколения в поколения. Но на самом деле все очень сильно зависит еще от того, из какого слоя вы смотрите. Обычно смотрят из астрала. Астральный слой дает очень красивые картины, очень красочные, очень разнообразные, с богатыми деталями, но далеко не всегда в этом слое можно отделить то, что вы хотите увидеть, от того, что было на самом деле. Если вы переходите в ментал, здесь уже проще, здесь вы уже видите движение духа, как движение идей, которые четко могут быть разделены друг с другом. Но лучше если вы перейдете в карму, а еще лучше, если смотреть все из будхи. Там, где это все можно увидеть как бы единым взглядом, всю историю Земли. Я этими вещами не занимался, потому что длительный и довольно такой кропотливый трудоемкий процесс: видеть все, увидеть именно в деталях, так, чтобы это было доказательно для других. Иногда - да - какая-то информация приходила. Если говорить о югах, конкретно о той или иной истории, которая привела нас к кроманьйольцам и людям, которые заселяют сегодня планету, то, в конечном счете, она начинается с Атлантиды. То есть земное существование людей - где-то около 40 тысяч лет назад - оно началось где-то совершенно неземным образом, с моей точки зрения. Поскольку нет никаких указаний на то, что интеллект, разум эволюционировал на Земле. Он как-то внезапно, взрывообразно появляется, причем появляется в разных местах практически одновременно. Причем качества тех существ, что появились и являлись носителями разума, разительно отличаются от окружающих их живых существ. Если мы захотим построить диаграмму "разумности", то было бы логично ожидать, что есть какой-то такой ну, более-менее такой плавный ритм и где-то, допустим, на вершине находится человек. Но если мы реально захотим это сделать, то диаграмма примерно вот такой вид будет иметь. То есть человек - единственный вид на Земле, который обладает неограниченной памятью. Не только неограниченной способностью к запоминанию, - на этот счет есть соответствующие феномены - эта способность в нас дремлет, но есть люди, в которых она пробуждалась. Достаточно вспомнить Шерушевского, которого исследовали наши ученые в начале 30-х годов. Есть даже книжка такая: "Маленькая книжка о большой памяти". Был человек, который мог запомнить все, что угодно и хранить это сколько угодно долго. То есть таблицы случайных чисел, которые ему читали 30 лет назад, он мог спокойно воспроизвести через 30 лет, когда его внезапно об этом спросили. То есть мы неограниченны по способности к запоминанию. Более того, мы не ограничены по качеству информации, которую мы можем запоминать. У животного мира способность к сознанию, к сознательной деятельности, к запоминанию всегда имеет четкую функциональную направленность. То есть запоминается в первую очередь или то, что способствует продолжению рода, источники пищи, запахи, хищники: опасность - неопасность, друзья - враги. Человек же может запоминать все без исключения: как то, что относится, так и то, что не относится к его выживанию. И собственно именно эта способность с одной стороны - неограниченная память, а с другой стороны способность запоминать информацию, не имеющую отношения к выживанию, дает то, что мы называем разумом. Но это же качество относится к Духу, то есть это есть проявление состояния Духа, сознания духовного - способность работы с информацией в чистом виде, безотносительно к материальному носителю этой информации. Нет на Земле ни одного существа, которое бы заполняло вот этот промежуточный этап между человеком с его неограниченными способностями и животными с явно ограниченными способностями. Если бы была какая-нибудь обезьяна или подвид обезьян, либо дельфины, слоны, которые могли бы запоминать, допустим, не все, но почти все, которых можно было бы хоть чему-то научить, которые воспринимали все так же, как и мы. Пусть не могли бы говорить, но обладали большей способностью, пусть в половину от нас, мы могли бы говорить об эволюции. Даже ближайшие наши родственники - обезьяны - они даже близко этим не обладают. Поэтому выводить человека, именно как духовную сущность, как разумное начало из биосферы Земли - не получится. На эту тему я в свое время я делал поиск, смотрел разные теории происхождения людей на Земле. Есть теория моноцентризма, есть теория полицентризма. Обе они все время спорят, все время приводят аргументы, но обе они не правильные. То есть реальность - если мы совершенно непредвзято подойдем, то мы должны будем сказать, что человек на Земле появился непонятно откуда. С другой стороны, человек явно Земное существо, поскольку он очень похож на своих соседей по планете, более того, синантроп, то есть предчеловек, который жил на территории Китая, явно имеет азиатскую внешность и отличается от кроманьйольца, неандертальца, который жил на территории Европы. То есть там есть характерный разрез глаз, скулы более расширены. То есть даже по черепу синантропы, они все-таки ближе к азиату, чем к европейцу. Похоже, что именно тело, то есть биологический носитель, было действительно как-то связано с жизнью на Земле. Может быть, оно было трансформировано из подручного материала, то есть из тех тел, которыми обладали живые существа на Земле. Я, естественно, не могу вам рассказать о том, как это происходило. Не могу сказать: опустились инопланетяне на летающей тарелке или кто-то телепортировался из других миров. (Кстати, если почитать Кастанеду, то вот такие идеи становятся уже гораздо более близкими для восприятия. То есть они не отвергаются сходу, после того, как почитаешь, что там написано). Но факт остается фактом, что где-то около 40 тысяч лет назад на Земле взрывообразно возник человек - непонятно откуда взялся. Все истории, все науки, даже не науки, а как бы корни культуры явно уходят туда, к этому времени. И начиная с этого времени, он начинает постепенно распространяться по Земле. Где-то около 10 тысяч лет назад началось его активное распространение, примерно в районе Африки. Где-то около 5 тысяч лет назад он перешел в Америку - там распространился. Через Африку занял Европу. И постепенно уже на сегодня - весь мир. И вот от этой отметки - около 40 тысяч лет назад - нам и нужно писать отсчеты периодов Сатья- юги вплоть до Кали- юги. Если вы почитаете эзотерическую литературу, там говорится о разных цивилизациях: Пацифида, Арктида - я может их не по порядку называю - Лемурия, Атлантида, сейчас - Азиатида, то есть 5- я какая-то цивилизация. И6- я цивилизация или раса, которая будет и уже идет, это будет цивилизация практически близкая к тем богосуществам, которые в свое время пришли в этот мир и в свое время дали начало Земной жизни. Насколько это соответствует реальности, я отвечать не могу. То есть для меня все это всего лишь часть мифа. Допустим, я, как эзотерический человек, могу в это поверить, могу опираться как на реальные знания, но я - как ученый - должен эти знания подтвердить какими-то материальными доказательствами. То есть либо найти остатки культуры, если эта культура имела место, и показать тогда, что это действительно была высокая культура. Что там какие-то искусства были, знания, которые нам сейчас недоступны. Либо если это в тонком мире, тогда я должен ждать пока не научусь получать информацию из тонких пространств объективно. Не только через себя (через себя - это все-таки субъективно), а через какие-то приборы. И если через эти приборы, будут какие-то материальные подтверждения, вот тогда я буду считать, что действительно это знание соответствует реальности. Сейчас это знание на уровне мифов, легенд. И то, что мы говорим об Атлантиде оно более- менее может пересекается уже с известными вещами. По крайней мере в разных районах Земли находят остатки (чисто материальные) вещей, которые соотносятся именно с этим периодом. Тогда началось развитие людей уже на Земле. То есть Атлантида, скорее всего, была каким-то островными государством, либо какой-то частью материка, которая потом погибла. В начале там было такое очень гармоничное состояние. По крайней мере те, кто пришли, они прекрасно владели высокими энергиями и хорошо могли управлять практически всеми процессами вокруг себя. То есть - ну, с нашей точки зрения - это были боги. Для них не существовало тех ограничений, которыми мы ограничены сегодня. Об их ограничениях они может и знали, но для нас они практически были всемогущи. Потом этот период постепенно (как мы и говорили о Сатья- юге) постепенно начал сменяться другими периодами. Что же происходило в это время? Земля в то время, когда они пришли, обладала определенными энергиями, определенными потоками, которые шли на нее, и в рамках этих потоков сохранять вот это состояние было достаточно легко. То есть эти потоки сами стимулировали и пробуждали духовное начало, слияние духа и материи, доминирование, допустим, сознания над инстинктами и так далее. И сущности, которые в этот период жили, они как бы сохраняли полностью свою природу. Прекрасно были вписаны в окружающий мир и полностью владели и управляли( им и собой). Но постепенно потоки, которые шли на Землю меняли свое качество. Это все происходило постепенно, может, десятки тысяч лет. И вот в какой-то момент началась переориентация состояний человека - этих сущностей - с духовного, на более и более плотные уровни. Естественно, эта переориентация шла очень незаметно, поскольку процесс был растянут на века. И даже при том, что они жили лет 200 - около того индивидуальная длительность жизни была - даже для них это было незаметно. И поэтому очень сильных разрывов не происходило. Кстати не только эта раса сюда пришла, но и вторая, следующая была еще. Если вы вспомните "Загадочные племена на голубых горах" (Блаватская это написала), в мире сохранились осколки первоначальной расы - тодды и вторая - муллу- курумбов. Тодды были как бы богосущества, которые первоначально жили на Земле, а муллу- курумбы - это были их слуги, как дрессированные животные, может, с точки зрения этих богосуществ. Они исполняли черновую работу: что-то принести, вспахать, за животными поухаживать и так далее. Они не были как бы носителями духовного начала. И разделение было сильным. Поскольку разница в уровнях состояний этих людей была очень велика. Но по мере того, как менялись потоки эта разница начала меняться. То есть муллу- курумбы, эти как бы слуги, обезьяночеловеки, оказались довольно хорошо приспособленными к этой(новой) среде. Наверняка какая-то часть из них могла убегать из этого своего родного места. Ну, как животные убегают, дичают. Вполне возможно, убегали и возможно, что они- то, собственно, и дали жизнь всем остальным людям на земле. И когда потоки, соотношение компонент энергий идущих на Землю, то начала увеличиваться компонента личностных вибраций, эмоциональных, привязывающих к земному бытию. И вот эти сущности постепенно начали утрачивать память о своем происхождении, о том состоянии, которое для них было правильным. Они начали работать уже не на Космос, не на связь с Бесконечностью, а больше ориентироваться уже на чисто земные вещи, на поддержание своего бытия. Естественно, что какую-то часть времени они еще пытались поддерживать состояние, которое для них было естественным, пытались бороться с этими( новыми для них) потоками, создавали вот здесь(вокруг себя или Земли) какие-то защитные экраны. Но соотношение сил энергий было несоизмеримо - максимум, что они могли сделать - это какую-то пленочку создать, ограничивающую их от этих потоков. Но эта пленка, в конце концов, сделала им плохую службу.... И по сути тогда начал формироваться астральный слой Земли. Уже в том виде, в каком мы знаем на сегодня. Что касается материальных проявлений, от Атлантиды практически ничего не осталось. Даже носители - вот эти там амфоры, кусочки керамики, мало что могут сказать о возможностях, которыми обладали люди, которые эту тарелку сделали. Скорее всего, что на первых этапах существования им вообще ничего не приходилось делать. Если вспомните, даже сегодня есть люди, обладающие возможностью материализации. Тот же Сатья Саи Баба. А у них (древних) состояние было намного более сильным, поскольку они и пришли с этой памятью и еще энергии Сатья- юги помогали. Поэтому если им что-то надо было, они, скорее всего, делали это, силою мысли - материализовали по мере надобности. И ожидать, что от них осталась какая-то память в виде предметов, которые часто и много использовались, весьма трудно Если что-то и осталось, то от тех, кто этого не мог. То есть от тех слуг, которые для себя могли что-то делать. И поэтому по этим останкам судить об уровне цивилизации, которая их породила, не совсем правильно. Сатья-юга, начавшись со взрывного такого состояния: с всплеска разума на Земле, с всплеска Духа, постепенно трансформировалась в югу, период, когда эти сущности почти полностью вписались в окружающий мир. Он втянул их в свои законы, и дальше они зажили жизнью уже обычного государства - я не берусь судить ничего о социальном устройстве. Но постепенно энергии тоже менялись. Жрецы что-то пытались сделать, но их уже практически никто не слушал. То есть жрецы, как люди, которые поддерживали память о первоначальных состояниях - тех, кто сюда пришел...... Тогда, по мере движения вглубь материи, возникли Храмы, возникли культы, как структуры для поддержания первоначальных состояний. Возникло разделение, разные культы взяли на себя поддержание разных аспектов первоначального состояния. Допустим, культ Земли, культ Огня, культ, может Знания. Эти слуги - муллу- курумбы, они тоже как бы свои культы, храмы начали создавать, более привязанные уже чисто к материальному бытию. И постепенно это втягивание в материю привело к тому, что возникло то общество, которое дало толчок древнегреческому. То есть учетеля учителей - атланты. Поздняя Атлантида, о которой мы знаем уже из истории - из мифа Платона - и которая, согласно этим мифам, стимулировала развитие культуры на европейском материке Сам остров, на котором Атлантида существовала, был разрушен. Но разрушение это произошло уже после того как Атлантида практически полностью стала Земной, превратилась в такое полу магическое государство. Собственно, сам факт разрушения острова, на котором она жила, находилась, ничего уже не менял. То есть многие структуры уже возникли вокруг Земли в астральном слое. Произошло смешение рас. То есть вот эти хозяева и слуги, практически смешались друг с другом. Может, какие-то остатки древних жрецов, еще помнящих изначальное состояние, поддерживали свое существование. Но все это, в конечном счете, погибло. И у Блаватской можем найти упоминание о том, что когда, как бы прародина этих тоддов ушла в пучину, они перелетели в момент гибели острова на материк и взяли с собой своих слуг, тех карликов, ну, к которым они были, ну не привязаны, а за то, что они им служили. Если вы почитаете эту работу Блаватской, то там угадываются вот эти слабые отблески тех двух племен, которые населяли Когда-то Атлантиду. Р: Ничего себе, слабые. Там эти курумбы могли сглазить уже английских чиновников... - Да, это те осколки магии, которую муллу-курумбы смогли взять у своих хозяев. И если вы вспомните, то тодды прекрасно могли эту энергию снять. Но если на то были указания от Духа. Довольно интересная работа(Блаватской). Довольно интересные вещи можно было посмотреть через нее. Но это все остатки... Тодды поддерживали свое состояние, свою традицию. Муллу-курумбы, естественно, свою силу получили просто за счет того, что они долгое время жили в такой обстановке. Но на самом деле это все не столь важно. Сатья-юга на нашем Земном плане, скорее всего, связана с идеей Атлантиды. Желая Юга связана уже с появлением Атлантиды как такого мощного социального государства. Красной юге - с момента гибели Атлантиды, мне кажется, что это около 10 тысяч лет назад было. Даже нет, физическая гибель - это около 5 тысяч лет назад, а такая духовная, когда началась война культов - это около 10 тысяч лет назад. И с гибели Атлантиды начинается история человечества. То есть сущности, которые раньше существовали в каком-то ограниченном месте, сдерживались традициями, культами, канонами какими-то, они пошли достаточно большим потоком в окружающий мир. Вот эти муллу-курумбы, которые уже могли жить по своему усмотрению, пошли бродить по свету. Те, кто раньше воплощался в тела только атлантов, то есть поддерживали свое существование в высоких и чистых состояниях, вынуждены были начать реинкарнировать уже как все живые существа на земле - через животных, через тех же муллу- курумбов. В результате получилось, что наша цивилизация уже к сегодняшнему дню как бы представляет собой мозаику этих состояний, в которой нельзя различить, кто там был полноценным атлантом, кто был его презренным слугой. А появляется что-то новое, чисто Земное, привязанное к нашим условиям существования. То состояние, которое должно жить и трудиться на Земле уже как чисто Земной феномен. Р: А как же тогда с монадой обстоит, вот простейшей, реинкарнации, перевоплощения. А при чем здесь монада? Р: Ну, там же пишется, что человек эволюционирует, умирает - монада его отрывается, набирает силу, забирает с собой все лучшее, что этот человек накопил в этой жизни, переходит в боле высокие слои, и так процесс бесконечной эволюции идет. Одно другому не мешает. Процесс эволюции индивидуальной души совершенно не противоречит тому о чем я рассказывал. В процессе существования или гибели Атлантиды, развития Земного бытия сложились условия, когда на Земле - на нашей планете - имеется довольно большой диапазон состояний, который может проходить и занимать индивидуальная душа. И люди на Земле, на самом деле, далеко не только земными душами обладают. Здесь огромное количество и тех, кто приходит из других миров. Они могут воплощаться для чего-то сразу в человека, если высокодуховная сущность, могут сразу Учителями становиться, если откуда-то пришли. Но это уже не важно. То есть на самом деле если раньше на первых этапах........ совершенно определенная раса с совершенно определенными канонами ( задавала тон), то сегодня - это как многонациональное государство. Ну, многонациональное - это чисто земное, скажем так, многоцивилизационное, многопланетное. И здесь искать остатки чего-то одного - совершенно бессмысленно. Единственное что мы можем - смотреть на прошлое, чтобы увидеть будущее. Потому что условия для возникновения этих ошибок будут повторяться. Об этом мы знаем. Но давайте об этом поговорим в следующий раз и в привязке к воспитанию. У нас еще 4 лекции так что время есть. Если есть вопросы пожалуйста задавайте. Вопрос: К Лазареву "Карме" как вы относитесь? Как я отношусь к книге Лазарева "Диагностика кармы". Он смотрел из определенного слоя, получал информацию из определенных состояниях. Это определяет как бы его возможности видения и ограничения. Судя по тому, что я читал, он где-то на границе астрально- ментального слоя, ближе к среднему астралу. Оттуда ряд вещей можно правильно воспринимать - это то, что относится к личности, личной карме, которая вблизи человека, карма связанная с эгрегорами, допустим, с семейным эгрегором - то на что он делает упор. Но сводить это все только к индивидуальной карме, личностной - совершенно необязательно. И многие вещи из астрала просто невозможно увидеть, потому что слишком высок окружающий "фон". Это все равно что звезды рассматривать днем. Очень яркие он может увидеть, какую-нибудь сверхновую, а все звездное небо, вы не сможете просмотреть. Вопрос: Скажите, движущий слой этого изменения - это поток? Что является движущей силой изменения. Земля, как мы помним, вращается вокруг Солнца и вместе с Солнцем она движется по галактике. Опять-таки это циклическое движение. В процессе этого движения Солнечная система проходит через какие-то секторы галактики с соответствующими энергиями, которые для нас воспринимаются как потоки. Но эти энергии, эти потоки имеют не центральный характер, не какой-то источник, который обозначает черные энергии или, допустим, белые, а элементарные состояния, которые характерны для Вселенной в целом. То есть вся Вселенная как бы изотропна, то есть по всем направлениям одинакова Но имеются состояния от белого через желтое, красное к черному или наоборот. Эти механизмы можно исследовать тоже. Но меня этот вопрос, честно говоря, не волнует, потому что даже зная причину, почему болит - у меня болеть не перестанет. Нужно избавиться от боли как таковой. То есть на самом деле нужно научиться правильно взаимодействовать с этими энергиями. А вот как правильно - это когда-нибудь в следующий раз. Если коротко - нужно не дать возникать эго. Потому что эго - те структуры, которые порождают эго - они и порождают все проблемы, связанные с неправильным использованием этих энергий. Но как это делать, и что делать - это мы поговорим в следующий раз. Вопрос: Скажите, такая схема развития как на Земле на других планетах тоже или по-другому? Необязательно. Если есть планеты, находящиеся как бы в том же слое, что и Земля, и на которых точно такие же условия, как и на Земле, то вполне возможно, что там то же самое. Но Земля не такое уж частое образование. То есть если смотреть по энергетике, по возможностям проявления, то Земля довольно как бы редкий экземпляр во Вселенной. Есть планеты, скажем так, даже не обязательно планеты - места, где жизнь протекает в более тонких формах и там многих вещей, которые у нас вызывают проблемы, просто не возникает. Там не возникает плотных тел, там не возникает плотных эго, там не возникает стремления к удовольствиям и так далее. А если есть удовольствия, то они там быстро реализовываются и все происходит очень гармонично. Допустим, только в астральном плане. В астральном плане многие вещи, которые у нас вызывают затруднения, проблемы не вызывают. Допустим, пребывание одновременно в нескольких местах, или получение удовольствий определенного плана, допустим, поедания большого количества вкусной пищи. В астрале это можно делать сколько угодно и то, что вы хотите. То есть в астрале, если вы что-то захотели, ели у вас есть культура порождения этих вещей, этих образов - вы сразу же получаете этот образ. Вот мороженое. Вы пожелали - оно уже у вас в руке. Вы его съели, захотели еще - пожалуйста, вы тысячу раз захотели - вы тысячу мороженых съели. У нас такое невозможно. Потому что у вас либо денег не хватит, либо горло не позволит. И вы от этого начинаете страдать. А почему мы страдаем, потому что чувствуем, что где-то это возможно. Вот мы как бы страдаем по тому плану, где это возможно. А если мы в этом(астральном) плане живем, то нас тогда это просто не отвлекает, не задевает. И не возникает многих проблем связанных уже со стремлением убрать это страдание, смести его, породить условия, когда это страдание исключается либо блокируется. Поэтому во Вселенной есть много и более тонких миров, где живут как бы уже больше на сознании, и там те проблемы, которые нас достают, просто не возникают. Но зато у нас есть другие возможности, которых там нет и возможна, допустим, быстрая духовная трансформация. Поскольку те энергии, которые дает нам физическое тело, очень велики. То есть, если правильно ими воспользоваться, мы сможем трансформировать любую свою тонкую структуру, используя энергии тела физического. Собственно для этого оно и создавалось. То есть оно идеально согласуется с задачами духовного развития. Оно является идеальным, великолепным инструментом для этого. Но как мы им пользуемся, во что мы его превращаем? Вопрос: Скажите, а учитывал это Вернадский, да и Циолковский, в своих учениях о ноосфере? И Вернадский и Циолковский многие свои вещи взяли из восточных вещей... теорий. Циолковский был тесно связан с теософией. Вернадский наверняка читал Агни-Йогу. И если посмотреть, то это все всего лишь веха была. Более подробное разъяснение, перевод на более научный, наукообразный язык того, что уже было написано, известно из восточных текстов. Естественно, они все это учитывали. Так, хорошо, у нас есть 5 минут давайте посвятим их тому, чтобы помедитировать. Все, всего вам доброго, до следующей встречи... Ответы на вопросы после лекции
Вопрос: Можно ли считать, что Учение Агни-йоги слишком задогматизировано для сегодняшнего мира, уровня. Можно считать. Но на самом деле они не мыслили это догматически. Догматизация происходит в процессе следования... (Р: ... в процессе развития науки... ). - Не науки. Она задогматизирована теми, кто посредством Агни- йоги пытался утвердить себя.... Вопрос: ........ неразборчиво.... :.то есть на самом деле вам надо разобраться с собой, почему вы не захотели сами учиться, почему вы пошли искать у кого-то. У вас была какая-то проблема, вы, в принципе, могли решить, разобраться сами, но вы пошли к человеку, как бы сказали: "Не понимаю. Забери мою проблему, то есть я любой ценой хочу, чтобы этой проблемы не было" (Р:.....).. а тогда ж вы не знали про это. Он говорит: "Хорошо, я не буду с тебя брать, допустим, деньгами", но что он возьмет реально..... И вот вам надо увидеть - с собой разобраться - почему вы не сделали это как бы самостоятельно. Вопрос: Извините, я сегодня у вас в первый раз /просьба посоветовать, какое направление является лучшим/. ... (шумно). Самое лучшее - это позанимайтесь асанами, научитесь понимать себя. В любом месте это будет наилучшим. В любом......... нужно начинать с себя. (Р: самокопанием?) - просто самонаблюдением, то есть умением понимать собственные поступки: что, как почему нужно делать. Почему с тобой происходят именно такие события, как в этих обстоятельствах:.вам нужно все-таки определиться с собой: к чему вы устремлены. Потому что интерес к этим вещам это хорошо - там заклинания всякие, (картинки, воспоминания). Но духовное развитие не сводится к этому и более того не имеет с этим практически ничего общего. Р: Ну, как-то там по прочтении заклинания.... чисто белая магия. Ну, если вы религиозны, то вам, может, лучше, действительно, к какому-то религиозному учителю подойти, к религии... (Р: ...) Религия - это тоже как бы скрытая магия что ли. То есть магия заклинания, как добывание чего-то для себя... (Р: ...) Ну, тогда лучше почитайте Алису Бейли - теорию магии - "Трактат о белой магии", там у нее есть такие вещи.... Почитайте Агни- йогу.... А Папюс - это поверхностно. Р: Это опасно? - Это не опасно, но очень утилитарно все, очень утилитарно все: эти....... как амулеты защиты делать, и так далее и так далее. (Р: ...) Ну, тогда почитайте Агни- йогу, почитайте Алису Бейли, то есть то, что вам наиболее подходит. И Шри Ауробиндо - это интегральная йога. И магия это.... То есть белая магия - это хорошо, идея развития - это тоже хорошо, но магический уровень это один из... (У Кастанеды - они могут называть себя магами, но фактически они йоги. То есть они фактически, хотя и говорят о магии, на самом деле говорят о другом. Потому что там идея освобождения, идея подчинения Силе, то есть Духу. Идея безупречности, то есть оторванности от эго - это то, что в любых действительно серьезных (направлениях, течения) проявляется. В том числе и белая магия, но в высших ее уровнях. Вопрос: : может вы говорили об этом. Но... каждое учение занимает свой эгрегор. Ну, рано или поздно формируется.... Р: (:) - Нет, одновременно в двух эгрегорах, даже если они и высокие - полностью невозможно быть. Эгрегор может отпускать в какой-то эгрегор другой для каких-то целей, но навсегда - (вряд ли). Это довольно высокая сила, высокие вибрации, которые понуждают что-то делать. Но опять-таки без вашей воли, без воли того человека, который переходит из одного эгрегора во второй это невозможно. Возможно другое: что допустим, он целую жизнь проводит в одном эгрегоре, (он в этом эгрегоре может даже несколько жизней провести, пройти по всем его (ступеням иерархии). Потом перерождается и его высшее начало, которое его как бы окунуло в это тело, в эту среду, начинает тянуть в новый эгрегор. Он говорит: "Все. Так, я информацию получил, и теперь в другой культ перехожу, буду шаманом". Но связи все равно из тела в тело останутся, но просто они уже будут тянуться к душе и на других уровнях. Р: А как помешать этому всему, разложить по полочкам... На самом деле это разложение по полочкам - камень преткновения для любого человека. Потому что эта иллюзорная понятность - схема на самом деле. Она заслоняет реальность, которая каждый момент возникает и разрушается. Р: Хорошо, Учитель /порывает с эгрегором:(неразборчиво)/... Может быть сколько угодно эгрегоров, с которыми вы так или иначе связаны. Р: Ну, да, - семейный, профессиональный, там, увлечения..... - Да, а тут на чакровом столбе), правильно, только один ( (Р:..а если два..) Не получится. Это извините, как две шляпы - голова одна, шляпа одна на голове. Вторая - вы снимаете шляпу и тогда: Р: ... учение какое-то, йога какая-нибудь, которая....... Это, скорее всего, вы используете как подручное. Если у вас (экстрасенсорика) - основное, а там вы техники будете использовать. То есть любой христианин не может нормально, полноценно делать йогу с поклонением Ишваре, с видением вот этих... Р: А Сахаджа-йога? Ну, это как поглаживание. То есть Сахаджа-йога - это ж легкая йога, в общем-то. То есть вообще - там ни асан, ни... - ничего. Шри Матаджи и все. Это на самом деле раньше идея была - прошение кого-то. Будете вы просить у Шри Матаджи, будете ли просить у Девы Марии, у Иисуса Христа, будете просить какие-то темные силы - на самом деле вы все равно ПРОСИТЕ. И вот то, что заставляет вас просить, определяет тот эгрегор, в котором вы в это время по-настоящему вошли. Р: Хорошо, а если надо выйти вот из какого-то... ну, например, христианства и Шри Матаджи, скажем так, или это.... Вы ни там, ни там. Вы из под них не выходили еще. Потому что когда человек действительно зависит от эгрегора, он не может делать того, что как бы противоречит состояниям эгрегора. А если вы можете, если вы то так, то так, то сяк.... Вопрос: Можно вопрос небольшой, маленький. Вот мы когда медитируем, вы нам что-то даете, да? Или это чисто вот наше состояние или... Ну, попробуйте дома и вы увидите разницу. Р: Я видела разницу, но у меня это как-то так быстро освоила это дело.... Тогда понятно, спасибо: Я ни в чьём эгрегоре не состою. Что вы возьмете, то и ваше будет. Р: Понятно, Спасибо большое. Вопрос: А как вы считаете, можно чувствовать муладхару. Ну, допустим, анахату я чувствую..... а по каким.... муладхару можно чувствовать. По ощущениям в том месте, где она нахолдится... Р: А по каким качествам, привязанностям? Там ведь тоже идет по каким-то... Да, по жизни можно, конечно, но это не будет уже ощущение. Это наблюдение за проявлениями состояний (Р: ...) Нет, вы же говорите по качествам и так далее. Это уже не ощущения. То есть от того, что вы знаете, что у вас есть качество, допустим, инертности такой, настороженного отношения ко всему новому, неожиданному, тому что выходит за рамки восприятия... Даже если вы выясните, что у вас это качество есть и узнаете, что оно связано с муладхарой, то это вовсе не значит, что вы ее почувствуете. Это просто вы узнали о проблемах этого центра. Р: Ну, вы подсказали, допустим. Ну, я - неважно. А вот почувствовать - вы сказали слово "почувствовать" - это значит конкретное ощущение - там в пространстве, может быть вообще вне тела. То есть вы можете почувствовать что-то вне тела, можете почувствовать что-то в теле, но это будет ощущение, то что как-то связано с ощущением. Р: скажите, а вот допустим по поводу /цигун/? Как он снимает физические опухоли с тела, а вот блоки энергетические тоже можно типа растаскивания? Определенные можно. То есть те, которые находятся на планах, с которыми работают энергетически мастера цигун - они прекрасно могут рассосаться. но это не значит, что они исчезнут в более тонких планах и не значит, что они по карме в другой жизни, не восстановятся. То есть он может на эту жизнь дать как бы полную гарантию, ну а на следующую... уже... Р: Понятно, то есть это вы к тому чтобы я не очень увлекалась этим Цигуном... Нет, я не к тому, просто нет панацеи от всего... Обычно человек, ищет какую-то одну таблетку "Дайте мне таблетку от всего" (накладка реплик) А вы с этой мыслью тыкаетесь: "Где бы найти эту таблетку, или там 10 таблеток, я согласна 100 таблеток, но чтобы от всего... " (Р: Да,...) - Нету этих таблеток. И я их не произвожу. Вопрос: ....................................................... Это рейги, да? Ну, ничего... Р: Ничего это как? Ну, хорошая система и довольно с тонкими энергиями работает. Но это фактически как всегда. Я посмотрел у буддистских монахов, которые в шаолиньском монастыре, они тоже эту энергию (технику?) используют. Р: А насколько важна для человека инициация? Любая инициация - это включение в эгрегор. То есть вы либо становитесь равным, в него входите, начинаете жить жизнью этого эгрегора... Р: А если нет? - А если нет, вы там будете постольку-поскольку и получать будете постольку-поскольку. Там же есть четкие эгрегорные правила: ты должен любить мастера,.... и так далее. (Р: ...) Я точно не помню, я просматривал как-то их правила: там четко идет: неприятие другого, то есть следование определенным канонам. Р: Нет, я считала, что если человек имеет инициацию одного типа, то не имеет право инициироваться у другого. Право он имеет, но пользы для него не будет ни от того, ни от другого. Я об этом говорил уже. На самом деле то, что заставляет искать инициации у разных учителей - стремление получить по-больше - оно же не дает возможности получить пользу ни от кого из них Р: А вот крещение может быть инициацией? Да, это тоже один из обрядов инициации и подключение к эгрегору. Так же как дача прибежища в буддизме и так далее. Вопрос: А если прошли инициацию, но потом никак этим не пользуемся, это мешает для жизни.... Это никак не мешает. Если для вас инициация - это формальный какой-то акт, игра. То есть все определяется вашим отношением. Все определяется не тем, что с вами делают, а вашим отношением. То есть вам дают возможность, к вам пробивается от эгрегора канал связи, протягивается щупальце или палец или рука - что вам удобнее представить - за который вы можете взяться, можете - нет. Если вы взялись и крепко держитесь, тогда вас эта рука как бы вытягивает туда и дает вам то, что вы можете взять. А если вы просто: "Привет - привет"- она к вам потянулась, а вы прошли мимо - ну нет так нет.. Р: Ну, а какое этическое право имеет человек пользоваться на- работками эгрегора. Вот заплатил деньги, вошел и пользуешься всем, а... За деньги тебя никто не пустит. Там наши деньги вообще не имеют никакого отношения. Я еще раз могу только повторить: все определяется вашим отношением. То есть если он видит, что вы будете работать, если вы сами стремитесь к этим состояниям - вам помогают в них попасть. Вот плата. Плата - ваши состояния, ваши переживания в нем и поддержание себя в этом состоянии. Если вы стремитесь к чему-то, а это используете просто, ну как затычку, или просто как прибавку к чему-то еще. Ну, в той мере, в какой эта добавка учитывается, то вы и получаете. И соответственно, если вы уходите, то для вас это - ну мало ли что - ну, ушел и ушел... Р: .... и как вы считаете, какого плана эти энегии? Ну, рейги - энергии достаточно высокие. У них как раз, когда я смотрел, как парень работал, там вроде трансформация ментальных энергий в астральные. То есть там достаточно сильные поля возникают тонкие. Но есть и более высокие слои... Нет предела совершенству.... /гасят свет/ Ну, все, давайте уходить, а то "караул" устал.
|
