|
4.11. 94 г.
Вопрос: (О Виссарионе) Сам я не видел его записей, могу судить только о том, что читал. Он работал, может, продолжает работать где-то на уровне стыка между менталом и астралом. То есть как бы достаточно хорошо оформленные идеи, в которые, тем не менее, вносятся эмоциональные начала. Поэтому это, с одной стороны, дает ментальность - такую хорошую, логическую проработку, структурированность, с другой стороны, астрал дает перекос в сторону эмоций, то есть неправильную интерпретацию этих идей. То есть восприятие идей есть, а интерпретация их не всегда соответствует внутренней сути этих идей. Поэтому в чем-то он убедителен чисто эмоционально, а рационально там все не совсем так, как он пишет. Я о многих книгах и учителях что-то слышал, что-то знаю, что-то смотрел, читал, сталкивался, и придерживаюсь такой точки зрения, что не имеет смысла критиковать кого бы то ни было. То есть говорить, что там хорошо или плохо. Если люди идут за человеком, если он хоть в какой-то мере привносит в их сознание, в их состояние идеи, стремление к чему-то более чистому, гармоничному, чем есть на данный момент, - это уже хорошо. Другой аспект, что он одновременно с привнесением вот этого стремления к высшему, может привносить и значительную часть своих собственных ограничений - это негативный момент. Но от этого не свободен ни один человек. Ни один воплощенный человек не свободен от этого момента. И это иллюзия - думать, что можно найти на Земле Учителя, который бы давал вам что-то, не привнося при этом чего-то своего. Хотя бы его тело его к этому будет вынуждать. Не то чтобы вынуждать, а ограничивать в чем-то. И Ауробиндо Гхош, и Рамакришна, и - кого вы ни возьмите - Агни-йога: все они были, все они несли истину, все они, безусловно, видели эту истину и отражали ее так, как могли. Но каждый из них видел какую-то часть истины. Даже не так - он видел-то всю истину, но передавал, как бы делал акцент на какой-то части истины, той, которая была для него наиболее близка. Этим самым он эту истину ограничивал. Это просто следствие нашего образа существования, следствие того, что мы живем в теле, следствие того, что мы вынуждены пользоваться словами, а не можем непосредственно передавать эти состояния. И об этом тоже надо помнить. Вопрос: У меня простудился и сильно кашляет кот. Может ли быть такое, что причина заболевания носит кармический характер (смех), если кот в предыдущей жизни был грешником например, топил котят? Вряд ли. Скорее всего, просто сейчас такое время, когда все мы болеем потихонечку. И животные не исключение. Может быть, он как-то энергетически связан с каким-то из членов семьи, и не хватило энергии на двоих - поэтому заболел кот. Но вряд ли. А животные точно так же болеют, как и люди, просто гораздо реже. А то, что ему в этой жизни не хватает иммунитета, может быть обусловлено самыми разными причинами. От того, что он никогда раньше не сталкивался с этими болезнями и ему нужно приобрести опыт взаимодействия с ними, до того, что он в прошлой жизни был недостаточно развитым - раз котом стал - это само собой об этом свидетельствует. А может ему просто не хватает тех энергий, которые отвечают за состояние анахата-чакры, которая, собственно, и отвечает за иммунитет. Но на самом деле так спекулировать можно очень долго. Поэтому я как бы основные вехи обозначил. Если вы хотите - вы можете посмотреть сами, если у вас получится. Не получится - тогда просто подождите, пока вы сами научитесь смотреть. А до тех пор болезни - просто болезни, надо принимать как нечто естественное. Не надо думать, что всякая болезнь - это обязательно как наказание. Пока вы этого не увидите - связи между болезнями и предыдущими событиями, не забивайте себе голову. Потому что, когда вы видите, это ясно, очевидно и не вызывает проблем. Когда вы не видите и не задумываетесь, это тоже не вызывает проблем. Но когда вы не видите и начинаете механически искать причину, то есть: от того, от того, от того... - вот тогда возникает куча непонятностей и проблем. Вот эти проблемы совершенно ни к чему, не создавайте их себе. Вопрос: Если у певца прекрасный голос, может ли этому быть причиной то, что в предыдущей жизни он был соловьем или наоборот? Не обязательно каждый хороший певец станет соловьем или каждый соловей становится певцом. Соловей - он только с нашей точки зрения красиво поет. А для себя он поет нормально. То есть так же, как мы говорим, они поют. Это скорее всего говорит о том, что у них как бы была практика работы с центрами, отвечающими за голосовые связки. Может, практика мантр когда-то была, либо просто вот такое тело ему досталось. Иногда просто чисто физически, телесно может быть обусловлен тот или иной тембр голоса - допустим, сильный, красивый голос. Вопрос: В "Бхагаватгите" написано, что о чем человек думает в момент смерти, тем он и становится в следующей жизни. Если орнитолог, часто думающий о воробьях, в момент смерти случайно будет думать о воробьях, может ли это стать причиной того, что в следующем перевоплощении он станет воробьем? Нет, конечно. Имеются в виду совсем не те мысли, о которых вот здесь в записке говорится. Говорится о мыслях истинных - то есть о состояниях духа. То есть то состояние, в котором ваш дух будет уходить из тела, определит состояние, в котором он потом воплотится. То есть если он ушел в раздраженном состоянии, гневном, то он и воплотится в гневном состоянии. Если он ушел в состоянии стремления к полету, он и воплотится в состоянии как бы реализации этого полета. Если он ушел в состоянии голода, с мыслью, с ощущением, что вот не наелся - вот тогда он и воплотится с возможностью наесться: допустим, той же свиньей. Или не обязательно свиньей - он может царем воплотиться. То есть в зависимости от аспекта состояния. Если он стремился именно к яствам - красивым, хорошим - он может не царем воплотиться, а на царской кухне, поваром, который будет все это готовить и, естественно, будет иметь возможность все это пробовать. Р: А если во сне ушел человек? Во сне - в момент ухода как бы собирается энергия всего организма, и вот это вот состояние, целостное, интегральное, суммарное состояние организма человека за всю жизнь - вот оно, собственно, и является тем, что он ощущает в момент ухода. Не даром говорят, что как бы вся жизнь перед глазами проносится. Вот это вот состояние - чего он по жизни по-настоящему хотел или чувствовал, вот оно и будет определять его следующее воплощение. Мы сегодня о карме немножко поговорим. Давайте сейчас немножко помедитируем, успокоимся... О связи эгрегора и человека. Мы в прошлый раз затронули тему эгрегоров, и я не успел вам рассказать о том, какие могут быть виды подключения к эгрегору и чем они отличаются. С моей точки зрения, может быть два основных вида контакта человека с эгрегором. Первый - это когда эгрегор полностью управляет человеком, когда человек находится в полях этого эгрегора и является по сути его полноправным членом. И второй вариант, когда тот или другой эгрегор подключен к человеку косвенно. Главное подключение - это, как правило, один эгрегор имеем, в котором человек является полноправным членом, а косвенных подключений может быть сколько угодно. Отличаются они очень просто. Человек представлен на одном из планов неким столбом энергетики, который проходит через всю чакровую систему - чакровый луч я его называю. Этот чакровый луч через сахасрара-чакру уходит в Космос, в Бесконечность. Через сахасрара-чакру человек связан с Бесконечностью, с Космосом, и в принципе может подниматься, получать любую информацию о чем угодно, с любых уровней. Но если он является членом эгрегора, причем, таким сознательным, активным членом (или пусть не сознательным, но все равно полноправным членом, то есть он здесь представлен и мыслит себя в состояниях этого эгрегора), то на этом чакровом луче у него находится облако соответствующего эгрегора, и выше этого состояния человек уже подняться не может как бы и в принципе. Даже если у него есть где-то и состояния были Когда-то более высокие, то сейчас он их реализовать не может. Это во-первых. И во-вторых, информацию с уровней выше, чем этот эгрегор, он тоже получить не может. Это тоже понятно - поскольку у него здесь стоит фильтр, который эту информацию фильтрует и отсеивает все, что не соответствует состояниям этого фильтра. Это как бы основное подключение. А косвенное - это когда человек связан с тем или иным эгрегором постольку - поскольку, то есть на краю этого облака представлен. Допустим, если этот человек - учитель и принадлежит душой и телом эгрегору учителей, то он может быть еще и родителем. И в родительском эгрегоре он представлен постольку - поскольку он является родителем и все равно пребывает в этих состояниях. Если же он целью и смыслом жизни видит воспитание ребенка, поддержание семьи, то есть исполнение именно родительских обязанностей, то естественно, что родительский эгрегор будет для него основным, а учительский - ну, поскольку - постольку. Ну, и все эти эгрегоры подключаются на чакровый луч, на тот или иной центр, но как бы конкурировать с основным они не могут и не будут. Вот основное отличие. И естественно, что для человека, который является членом какого-то эгрегора, то есть полноправным, сознательным членом, состояния этого эгрегора будут основными, главными. Все остальные состояния будут второстепенными - в зависимости от того, насколько он интенсивно его проявляет или ощущает, насколько сильна связь с этими эгрегорами. Поэтому когда задают вопрос: "Может ли быть человек одновременно в нескольких эгрегорах? " - Я отвечаю: "Да, может быть. Ну, не бесконечно много, поскольку он не может бесконечно много дел сразу делать, не может ощущать себя в бесконечно многих состояниях сразу. Но десятки - пожалуйста, это далеко не предел. Десяток, полтора, два - вот это можно считать некое среднее число, которое характерно для среднего человека. Это то, что касается эгрегоров. Сразу же от темы эгрегоров и связей их с человеком можно перейти к теме кармы. Например, человек был связан с эгрегором достаточно сильно - я уже говорил об этом - эгрегор может посылать своих членов на воплощение в своих интересах. Если посмотреть на это событие с точки зрения отдельного человека, то его карма, его жизненная линия, судьба будет в значительной мере (если не полностью) в том или ином воплощении определяться интересами и состояниями того эгрегора, членом которого или от имени которого он воплотился. Здесь нужно взять какой-то эгрегор, такую ситуацию, когда, действительно, для эгрегора имеется интерес. То есть существующие люди не выполняют задач или не поддерживают те состояния, которые ему нужны, и тогда возникает - именно в таких случаях - возникает потребность кого-то послать. Обычно - людей много, они находятся в самых разных состояниях. Если люди реализуют те состояния, которые нужны эгрегору, то он особо и не беспокоится, напряжения не возникает, и как бы специально от него на Земле практически никто не появляется. Допустим, человек был в эгрегоре учителей математики. И допустим, что на Земле начался очень сильный крен в гуманитарную область - математику изживают практически из всех сфер деятельности. Вот такой чисто гипотетический случай рассматриваем, потому что сегодня это явно не угрожает. И тогда этот эгрегор может послать своего представителя сюда на Землю для того, чтобы он, родившись, продвигал идею математики. Уже в этих условиях как-то поддерживал, воспитывал людей на идеях математического мышления и так далее. Естественно, когда такой человек рождается, он уже заряжен идеей математизациеи всего, он уже заряжен как бы математическими какими-то знаниями, гипотезами. Он имеет хорошее подключение, поскольку на него работает весь этот эгрегор, который может получать информацию откуда-то еще, допустим, от других цивилизаций. Этот человек уже по жизни начинает реализовывать эту программу. Естественно, что его кармическая линия, его судьба будет предопределена идеей реализации этой задачи, идеей внедрения математики в сознание людей. И это предопределит, во-первых, то, что он будет попадать все время в обстоятельства, которые будут стимулировать (именно эти качества и действия)... Допустим, в детстве этот человек, наверняка, под действием эгрегора или под действием уже собственного кармического тела, в котором эта программа записана, попадет в обстоятельства, которые стимулируют его интерес к математике. Он, собственно, и родится уже в той среде, в которой этот интерес может быть стимулирован. То есть в среде математика или в среде профессора, пусть гуманитарного, но у которого есть много книг, оставшихся по каким-то причинам о математике. Он эти книги начнет читать. Эти книги пробудят у него интерес к математике, он начнет изучать ее, может даже в противовес обстоятельствам, которые препятствуют этому изучению. А потом, уже когда он подрастет и станет на ноги, ну, годам, допустим, к семнадцати, он начнет доказывать какие-то оригинальные математические теоремы. Может, он даже научится гуманитарные знания улучшать и совершенствовать на основе математики и так далее. И естественно, вся его жизнь будет подчинена этой идее. То есть он вырастет, станет, может даже профессором литературы, но этот профессор литературы будет обладать сознанием математика, будет использовать математические методы. Он будет работать на состояния этого эгрегора, и вся жизнь этого человека, вся его карма будет как бы проложена именно в русле этой идеи. Что же такое карма? Довольно много есть мнений на этот счет, довольно много в литературе написано, но ясного такого четкого изложения того, что можно увидеть, я не встречал. Пишут, что это рок, судьба, пишут, что карма определяется действиями человека, и так далее. И все эти определения - правильные, конечно же, но ни одно из них не дает такого четкого - и мое тоже, наверное, не даст - ощущения того, что стоит за понятием кармы. Можно сказать, что карма - это некий поток, поток энергии, в котором человек плывет, который предопределяет коридор возможного движения человека. Как река. Но плывет по этому коридору человек как бы сам, своими руками гребет. И траектория движения конкретно определяется уже тем, что он делает - то есть как его гребками, скоростью, умением плавать, так и течением реки как таковой. Но, естественно, в конфигурации русла. Вот это, пожалуй, наиболее близкий образ к тому, что можно увидеть в реальности. То есть каждое действие, каждая наша эмоция является как бы толчком, прыжком или шагом в определенном направлении. И при этом на разных планах эти состояния могут порождать или не порождать те или иные последствия. Допустим, мы чего-то хотим. Мы захотели купить автомобиль. Предположим, что это желание не было обусловлено ничем, кроме сиюминутного импульса - вот мы захотели купить автомобиль. Если мы просто это желание осознали и успокоились на этом, увидели, что не получается купить автомобиль - ну, не очень-то он нам и нужен. Если б нужен был, были бы условия, не нужен - значит, все, успокоились и пошли дальше. То есть мы проходили мимо автомагазина, увидели автомобиль, пожалели, что у нас его нет - и пошли дальше в совершенно спокойном состоянии. Мы ничего не породили. Но, допустим, мы, проходя мимо магазина, захотели купить автомобиль. Причем наше желание было достаточно сильным - и через астрал, через ментал попало в слой кармических энергий. Там это желание формирует вокруг как бы нашей проекции на этот слой некий магнит, резонатор, который начинает нас притягивать к состоянию, на который этот резонатор настроен. То есть к состоянию обладания автомобилем. И вот теперь движение нас вместе с этим резонатором по реке кармы и есть то, что называется кармой, судьбой или кармической линией. Мы как бы начинаем двигаться к тому потоку. А там много есть потоков, которые содержат в себе ситуацию человека, обладающего автомобилем. Но какая это ситуация мы здесь, сейчас, заранее определить не можем. И более того как эта ситуация будет развиваться в дальнейшем, мы тем более не можем предположить. Мы высказали желание, забыли о нем и пошли дальше. Но вот это наше желание, если оно сильное (а некоторые люди обладают силой желания, могут один раз пожелать, и потом это желание в конце-концов сбывается) - это желание начинает работать, и карма начинает их вести к реализации. И тогда в карме (поскольку этот слой более как бы высокий чем ментал, чем астрал) вокруг нас по мере течения времени начинают складываться обстоятельства, которые постепенно, шаг за шагом, переводят нас из одного состояния в другое. То есть у нас появляется, допустим, возможность занять вакантное место в какой-то фирме. В этой фирме достаточно большие доходы - в принципе, денег могло бы хватить на автомобиль, но при этом пришлось бы очень ужаться, как-то экономить. На автомобиль в этой фирме нужно копить полгода - реально его купить - но эти полгода надо практически во всем себе отказывать. Если работать на старом месте - то это вообще нереально. Вот мы переходим в эту фирму. Допустим, мы даже забыли о том, что мы хотели купить автомобиль, просто нас привлек более высокий оклад. Это одно событие, которое нас как бы на шаг вперед продвинуло. Дальше - следующий шаг - вас от этой фирмы посылают в какой-то город, и в этом городе, реализуя задачу своей фирмы, вы вдруг выходите на человека, который вам предлагает свой автомобиль в хорошем состоянии и совершенно по доступной вам цене - второй шаг. И третий шаг, когда вы срочно-срочно-срочно договариваетесь с ним, потом едете домой, собираете у своих знакомых денег (если своих не хватает), приезжаете сюда и получаете этот автомобиль. Вот как бы реализовалась та цепочка, которую вы задумали в самом начале. Естественно, что для вас это все будет совершенно случайным образом организованные события. Вы не будете никак это увязывать друг с другом, пока вы в какой-то момент вдруг не окажетесь обладателем автомобиля. Вот так карма, собственно, и работает. То есть она работает в моменты неопределенности, но внешне совсем нелогичные, не связанные друг с другом события укладываются (так, что получается нужный результат). Но давайте теперь посмотрим дальше. Вы стали счастливым обладателем автомобиля, и из этого другого города, в котором купили этот автомобиль, вы едете домой. Вы поехали домой, но на радостях где-то там выпили и попали в аварию. А вот этого вы предусмотреть не могли, естественно. Но попадание в аварию однозначно связано с той линией, на которой находился этот автомобиль. Допустим, вот если бы тот человек не продал бы этот автомобиль, то он бы попал в аварию. Бывают такие случаи, что автомобиль нехорошей энергетикой обладает. В принципе - поток, в котором этот предмет участвовал, приводил именно к этому результату. То есть, кто здесь находится - не важно - поскольку результат здесь: автомобиль должен был исчезнуть, разбиться и так далее. Ну, а тот, кто в нем, естественно, что как-то пострадает. Но для вас, который тогда как бы пожелал (автомобиль) этот результат совершенно был не очевиден. И естественно, что вы уже не имеете автомобиля - вы имеете больницу, в которой лежите. Но это событие является точно таким же следствием вашего желания приобрести автомобиль, как и все предыдущие. Вот это как раз то, о чем говорится во всех книгах: что все наши действия, события и состояния, имеющиеся на данный момент, обусловлены действиями - нашими же действиями - совершенными тем или иным образом в прошлом. Почему вот именно так это развивалось? Потому что вам захотелось как можно быстрее получить этот автомобиль. Если бы вы согласились получить - даже не дальше, а когда придет: вот чувствуете, что у вас должен быть автомобиль, но Когда-то. Не сейчас, не завтра, не послезавтра, а Когда-то, и вы принимаете это. Тогда бы вы по совершенно другой линии пошли, и на своей линии вы бы этот автомобиль получили. Но он был уже чисто ваш, как бы в вашем потоке, в вашем русле находящийся, и обладание им не привело бы ни к каким негативным последствиям. Но вы этого не захотели. Вы захотели - вы своей волей, своим свободно высказанным желанием изменили течение той кармической линии, на которой находились. И вот то, что вы получили в конце, явилось следствием вашего действия в момент этого изменения. Вот это достаточно типичный пример действия кармических сил. Ряд ситуаций приводит к желаемой ситуации, но последствия могут быть совсем не те, о которых человек думал вначале... Вопрос? Пожалуйста. Я чувствую, что вам имело бы смысл позадавать вопросы, потому что как-то там в головах у вас какие-то вопросы созревают. Р: Вот эту линию всю рисовать- то надо было по земле, а там - как отражения какие- то? Не- не- не, я рисую в соответствующем пространстве. Это пространство кармических вибраций. Р: Но ведь все эти желания были на физическом плане? Нет, желания - они, обычно, в астрале. Самый близкий к физике - это эфирный слой, потом идет витальный (витальному телу - животному началу - совершенно безразлично, есть у нас автомобиль или нет). А вот в астрале уже есть представления о "я", есть представления об обладании, и вот отсюда, если очень сильный и мощный импульс идет, то он и порождает вот такие вещи. Р: но этот импульс, который должен был бы обратным ходом записаться на душе или... Нет. Я почему не пресекаю дискуссию, потому что сейчас мы как бы с разных сторон смотрим тот материал, о котором говорилось. То есть вопрос заключается в следующем: "У нас в душе - я говорил об этом - откладывается информация о многих событиях нашей жизни. Примерно как лед формируется - из множества снежинок по мере их прессования получается один кусок льда. При этом, естественно, информация об отдельных снежинках стирается, но информация о свойствах воды как замерзшего тела - оно - остается.( Или как кристалл формируется из отдельных атомов.) Если событие достаточно сильное, достаточно яркое по энергетике, оно может запомниться здесь (на оболочках) с достаточно хорошими подробностями. Если же событие не очень проявленное, в котором вы не очень многими планами участвовали - допустим, вы каждый день ездите на работу - много вы при этом наблюдаете, запоминаете? Откладывается просто состояние езды на работу, состояние работы в определенном учреждении, состояние клерка, который работает. Это состояние может иметь какой-то вес, допустим, словно 1 грамм. И состояние, когда вам на работе дали премию, вас отметили, там какой-то грамм тоже пошел на эго. И вот однократное событие - получение премии - будет иметь примерно такой же вес на соответствующей оболочке души, как и вся ваша жизнь, проведенная в этом учреждении. Поэтому вопрос был задан о следующем: "Если человек на астральном плане, астральном теле сформировал желание, которое через соответствующие тела передалось на кармический план и уже начало вести человека к реализации этого желания, то, по логике задающего вопрос, это желание, как бы это состояние, должно было отложиться и сюда (на оболочку души). Вот это вот не обязательно, это - не обязательно. Поскольку это желание само по себе уже было обусловлено чем-то, что здесь (на соответствующей оболочке) было. То есть это желание было проявлением одного из состояний, уже присущих вам. И само по себе, если вы ничего больше сюда не добавляли, если вы это желание не усугубляли, не культивировали, то оно - как случайный толчок. Это как перевод стрелок: вы ехали по одной колее - как трамвай, в какой-то момент перевели стрелки - и поехали по другой колее. При этом информация о переводе стрелок у вас необязательно может сохраняться. Поэтому на оболочках души это совершенно необязательно будет записываться. Р: Да, но это положительное какое-то желание; но никто, скажем, не хочет попасть на войну или, не дай Бог, потерять ребенка. То есть явно такие тяжелые ситуации. Где им толчок? Извините, а в аварию кто хочет попасть? Р: Ну, хорошо, ну вот, допустим, на войну кто хочет попасть? Пожалуйста, давайте посмотрим эту ситуацию. Вы попали в больницу. Вот, допустим, вы ехали (на купленной машине) по Югославии, в больницу попали как раз перед событиями, которые там начались - и вы попали в войну. Просто следующий шаг. Вы хотели в войну попасть? Не хотели, но вы попали. Почему? Допустим, вы были югославом, вы ехали из одной зоны в другую, там попали в аварию, в больницу, потом, когда вышли, вас сразу мобилизовали - хотите вы или нет - послали в окопы. И вот если вы, уже сидя в окопах, начнете анализировать, то вы будете думать: "Ой, я дурак, и зачем мне надо было эту машину иметь, почему я не настоял, чтобы меня к родственникам отправили? " Ну, вы же не знали этого заранее, да? А вот если вы будете честны с собой до конца, то вы увидите, что истинная причина этому очень сильному событию - попаданию на войну - оказывается-то в том, что вы, проходя мимо витрины магазина, сказали: "Как жалко, что у меня нет этого автомобиля", - сказали и забыли. Р: Ну, поскольку человек не может просмотреть эту логическую цепочку до конца, как-то нет смысла и желания рассматривать, если мы не видим до конца результатов... Да, так вот смысл лекций в том и заключается, чтобы помочь понять вам /то/, что вы читаете в книгах. Показать сам механизм, что бы ни получалось, как человек начинает искать где-то вблизи, и вблизи он не находит. Вот в книгах пишут о том, что каждое наше действие так или иначе откладывается, так или иначе каждое наше состояние является следствием того, что мы совершили в прошлом. Ведь если человек этот здесь, на войне, начнет искать - плюс-минус, там, неделю, две, месяц - почему (он здесь оказался)? - то он не найдет, не увидит. Он, может, желание год назад высказал. Он этого не видит и, естественно, скажет: "Ну, какая же это карма? " - Он придумает увидеть, он придумает себе причину, которой будет пользоваться. А вот истинная причина, конечно же, так легко не наблюдается. Для этого нужно пойти достаточно далеко, насколько того требуют обстоятельства. Естественно, что для этого нужно видеть, потому что иначе вы просто не сможете удержать связь событий. Р: Ну хорошо, а что плохого в том, что человек хочет автомобиль? Ему надо... Плохого - ничего. Речь не шла о том, плохо или хорошо. Спасибо за вопрос. Ваши вопросы как раз помогают раскрыть содержание, потому что когда вы задаете вопрос, тем самым вы как бы поворачиваете предмет беседы другой стороной и позволяете немножко на него пролить свет. Я не говорил о том, что плохо это или хорошо. Может, оно так получилось, потому что в конце- концов получилось плохо. А, ведь в конце концов могло получиться и совсем по-другому. Правильно. То есть мы могли благополучно приехать ... Если бы вы нормально хотели этот автомобиль, то есть вы захотели не сразу, немедленно - не против кармы пошли бы. Обычно человек всегда прекрасно чувствует /его эго может легко задавить это ощущение, что правильно или неправильно/. Но всегда, если вы достаточно чувствительны, даже если не видите, не знаете ничего, но всегда можете почувствовать, что-то здесь не так: " Я хочу, но не стоит мне хотеть. Как говорят - предчувствие или как бы сомнение. То есть вот эту информацию из будущего человек все равно воспринимает и, когда он хочет побыстрее, он чувствует, что там что-то не так. Но его желание получить побыстрее оказывается сильнее, и он говорит: "Да что там "не так" - все это ерунда, я вот хочу сейчас... " Так вот, если бы он остался в своей кармической линии и получил бы, допустим, не через два месяца этот автомобиль, не через год, а через три года, то он бы на этом автомобиле поехал бы куда- нибудь на радостях в Европу. А там бы встретился с каким-то великим человеком, выдающимся ученым или просто попал в такие обстоятельства, которые бы очень благотворно могли сказаться на его судьбе. То есть если бы он не в результате своего желания менял свою карму, а принимал события так, как они следуют естественным порядком, то его развитие жизни, его линия могла бы быть совершенно другой. И в том, и в другом случае у него автомобиль был бы, но результат обладания этим автомобилем мог быть совершенно разным. Р: Можно ли сказать, что эго мешает предчувствовать, что ты гребешь против потока кармы? А что, кроме эго, заставляет так вести? Карма, кармические потоки сами по себе очень спокойные, как течение реки. Если нет подводных камней и достаточная глубина, то река сама по себе течет очень спокойно, гармонично - все нормально. Что делает наше эго? Оно как бы возмущает, вносит некие возмущения в среду. Эти состояния проецируются из слоя, где эмоции и такие резкие всплески достаточно характерны. То есть: нам нравится - нам не нравится, мы сейчас в одном настроении, через секунду или минуту можем быть в совершенно другом. И вот все эти всплески через соответствующие слои - могут и непосредственно - они могут передаться и сюда, но уже в совершенно иной качественной форме. То есть если здесь ( в астрале) - эмоция, то здесь ( в карме), извините, это - уже судьба. И не даром говорят, что "Посеешь поступок - пожнешь привычку, посеешь привычку - пожнешь характер. Посеешь характер - пожнешь судьбу... " Это наблюдение за тем же самым, только выставленное немножко в другой форме... Р: Значит, в идеале надо ничего не желать, да? Дойти до такого состояния... Скажем так, если вы не будете ничего желать, то вам гораздо будет легче существовать на этом уровне. Вы сейчас послушали и можете сказать: "Ага, - вот ваше эго может сделать следующий вывод: - Я вот теперь знаю, что если я чего-то пожелаю, причем так пожелаю, чтобы мне был автомобиль и чтобы я при этом не попал в аварию. Ага, я теперь буду желать только так - мне придет автомобиль без аварии". Прекрасно, вам придет автомобиль без аварии. Но при этом вы не знаете, что произойдет с вашими родственниками, и так далее. Когда вы высказываете желание, вообще когда человек чего-то желает, он в силу своего мировоззрения, в силу того, что, когда хочет, видит только то, что он хочет. Вот это вся сумма обстоятельств - весь мир, а человек хочет только вот этого (точку). Он видит этот объект - тот же пресловутый автомобиль - он видит только автомобиль, а вот обстоятельства, в которые этот автомобиль вписан, он не видит - эго не видит. А на самом деле эти обстоятельства включают в себя параметры времени, параметр характера событий, ситуацию вокруг и так далее. Он же видит одно что-то. Хорошо, он чуть-чуть расширил (желание) - автомобиль без аварии - буквально на сантиметр расширил свой кругозор как бы, уточнения. Обстоятельства будут чуть-чуть другими. Но все обстоятельства, опять-таки того, что в силу узости своего видения он учесть не может, поскольку узость видения определяется наличием желаний. То есть когда мы хотим чего-то - чем сильнее мы хотим, тем уже наш кругозор. И поэтому я не говорю, что желать плохо. Я вам просто объясняю, к чему это приводит. Р: Ну, это - материальный объект является желанием, а если желаешь какого-то духовного развития - за это тоже шишка на лбу будет? Сейчас. Насчет духовного развития - это немножко другое, там уже по-другому. Духовное развитие - это тоже желание, но там оно уже в другой совершенно форме... Так вот я не говорю, что плохо и что хорошо вообще, безапелляционно и в абсолютных категориях. Я не говорю, что это - абсолютно плохо, а это - абсолютно хорошо. Я говорю, что "хорошо" всегда с какой-то точки зрения. То есть если вы не хотите иметь неучтенных последствий тех или иных своих поступков, то для вас естественно будет вот это стремление к максимальному восприятию всего, что связано с этими событиями и поступками. И тогда для вас естественным будет стремление уменьшить интенсивность желаний, чтобы вы могли увидеть это все. И только тогда для вас желания станут чем-то негативным. Если же для вас желания являются ценностью номер один, то для вас все, что приводит к уменьшению желаний, будет негативным, и тогда вы скажете: "Да черт с ним, с тем видением. Я хочу - и все. Я тогда еще не два условия наложу, а десять, сто, тысячу..." Но вы обязательно забудете о 1001-м условии, которое все равно будет реализовано и все равно приведет к чему-то такому, чего вы не могли предусмотреть. Ну, это знаменитый анекдот насчет негра, который высказывал желания и который превратился в конце концов в белый унитаз. То есть все его условия были выполнены четко, но... (обрыв в записи) Итак, мы рассматриваем карму и ее проявления. Рассматриваем, может ли полезным быть движение в карме, можно ли менять состояния человека в лучшую сторону. Итак, мы всегда чего-то хотим. С нашего физического плана наше тело через астральный план, через ментальный план как-то взаимодействует с высшими мирами, с более тонкими пространствами и порождает как бы волны, выходящие туда. Но точно так же из этих пространств порождаются волны, приходящие к нам. И, в частности, всегда есть потоки из более тонких пространств, более близких к вибрациям духа, чем к вибрациям материи. Здесь духовное и материальное не является такой какой-то антагонистической позицией, что духовное - хорошо, материальное - плохо. Не это я имею в виду. Просто констатация факта: здесь - вибрации духа, там - вибрации материи, обе они равноправны. Из планов, где больше доминирует дух, приходят вибрации, которые напоминают нам о духовной компоненте нашего существа. И рано или поздно мы вспоминаем об этом. Мы или слышим эту компоненту, или вспоминаем об этом, и у нас начинает формироваться желание как-то ближе соединиться с ним. Полнее, полнокровнее почувствовать это свое начало духовное, исследовать его состояние, то есть пребывать в нем. И здесь механизм практически тот же самый. В какой-то момент мы самостоятельно выражаем искреннее желание следовать этим вибрациям - Духа. То есть стать духовным человеком, стать на Путь развития - освобождения, развития духовного начала - и это желание точно так же, как и с автомобилем, начинает формировать дальнейшую судьбу. Оно тоже оформляется в кармическом слое в виде некоего резонатора и начинает нас вести, изменяя течение нашей жизни, переводит нас из одного потока в другой. А там появляются обстоятельства: мы встречаемся с учителем, ведущим по пути духовного развития, становимся его учениками и потом уже либо за одну жизнь, либо, может, за несколько жизней достигаем наконец- то состояния, когда духовность для нас является (основной ценностью). Механизм реализации - то есть получение автомобиля или встреча с учителем - абсолютно одинаковый. Мы порождаем вокруг себя некую такую резонансную вибрацию, которая нас потом ведет. При этом может оказаться, что мы хотим изменить отношения с тем или иным эгрегором, хотим изменить, допустим, взаимосвязь с тем или иным человеком. И если это не просто желание, а воля Духа, то как бы чем от более высокой оболочки души высказывается желание, тем большим кармическим действием оно обладает. И если оно становится достаточно сильным, то в конце-концов ведет нас к реализации этого состояния. Теперь мы должны выйти на следующий уровень кармических потоков, которые описывают, ситуацию возникновения желаний как таковых. Здесь ситуация как бы расширяется. Потому что наши желания могут иметь причину далеко не сию секундную. Может оказаться, что с точки зрения кармического потока более высокого уровня, более тонкого, нам положено в этой жизни пройти через какие-то страдания, через какую-то ситуацию, в которой мы либо что-то должны понять, либо что-то искупить через свои страдания. Либо как-то себя трансформировать, либо отдать кому-то энергию, либо попасть, пройти через какие-то обстоятельства и что-то сделать. При этом неважно, каким образом это будет происходить. Но все равно здесь потенция этого действия достаточно хорошо присутствует. То есть в этих тонких кармических потоках наша индивидуальная уже судьба никакого значения не имеет. То есть там вообще нет индивидуальных судеб - там есть глобальный поток, в котором мы представлены какой-то частицей. Если сверху посмотреть, то вот этот глобальный поток проходит через ситуацию негативных каких-то событий. Рядом проходит поток, где нет этих ситуаций. То есть он идет где-то рядом совершенно в других обстоятельствах и те, кто в этом потоке находится, просто и не замечают. Для них эти события просто не существуют. Но для тех, кто в этом (первом) потоке, эти события реальны, и свершаются тем или иным образом. И предопределяется опять-таки не конкретное событие (что все, кто находятся в этом уже более глобальном потоке, обязательно должны купить автомобиль и обязательно разбиться), а то, что они должны пройти через какие-то неприятные ситуации. И предопределенность этих неприятных ситуаций означает, что человек в нужный момент проходит мимо магазина с автомобилями, у него в этом момент именно потому, что это предопределено кармой возникает желание получить этот автомобиль. А уже дальше включаются кармические потоки более плотные. То есть он под действием тонких кармических потоков порождает ситуацию, которая, выходя уже на более плотных уровнях, приводит к той негативной ситуации, которая запрограммирована в этом более глобальном, более тонком потоке. То есть на самом деле то, что человек купит автомобиль и разобьет его, было фактически заложено еще в момент его рождения... Р: А зачем? Сейчас (я отвечу). То есть здесь с точки зрения глобального потока жизнь отдельного человека очень короткая. Этот поток проявляется и существует в масштабе времени гораздо большем, чем жизнь отдельного человека. Там предопределяются ситуации, (имеющие отношение), уже ко многим воплощениям. То есть, сам факт попадания вас в этот поток предопределен вашими какими-то прошлыми рождениями. Допустим, вы когда-то были царем. Даже не обязательно царем, а, допустим, купцом, и разорили своего товарища, конкурента, причем разорили его не в честной борьбе, а за счет интриг, за счет каких-то закулисных махинаций. Если бы вы боролись с ним честно, он бы вас обошел, без этих махинаций вы бы не смогли его победить, А так, за счет того, что вы его где-то оболгали, где-то дали взятку, и его товар не пришел вовремя, а вы успели перехватить покупателя, человек разорился. Доказать он ничего не мог, в суд обратиться не мог, но зная, что это вы, он вас проклял или пожелал тоже испытать вам такое же разорение или те лишения, какие он испытал из-за вас в этой жизни. В прошлой ( по отношению к сегодняшнему дню) жизни. То есть это событие могло происходить 300 лет назад, 1000 лет назад - роли это не играет. И вот это его пожелание сформировало на соответствующей оболочке вашей некий резонатор. Поскольку законы этики при этом не нарушаются - вы первый их нарушили, как бы сделав плохо человеку по своей воле, то он имеет право на воздаяние. То есть он по законам этики имеет полное право потребовать сатисфакции. В силу этого на соответствующем уровне у вас откладывается информация о том, что с вами должно произойти то, чего он вам пожелал. А когда оно произойдет - это уже дело десятое - там это роли не играет. Раз эта информация появилась, то она записывается на соответствующем уровне кармического тела. И в потоке соответствующей тонкости у вас формируется резонатор, который начинает вас вести к реализации того состояния, которое вам пожелал человек. Это действие может распространяться на века, на десятилетия. И с точки зрения этого потока неважно, когда эта реализация наступит. То есть вас в него перевели, в нем уже есть событие, которое соответствует резонатору. А наступит ли оно сейчас или через 100 лет - это неважно. И вы, рождаясь уже в в другой жизни, совершенно ничего не зная о том купце, который оболгал кого-то, попадаете в ситуацию, в которой реализуется проклятие вашего товарища, который вам ко да- то это пожелал. Р: Скажите, пожалуйста, а через очищение нельзя прийти как бы к искуплению вины? Сейчас. Все ваши вопросы, я еще раз подчеркиваю, помогают полнее рассказать о том, что есть на самом деле. То есть на самом деле ничего не происходит само по себе. И даже если мы не видим совершенно явно признаков события в нашей жизни - текущей - это не значит, что их нет вообще. Можно посмотреть в прошлой жизни, и тогда рано или поздно вы увидите, почему у вас сейчас события наступают именно такие и как они связано с тем, что было в прошлом. Естественно, что эта связь будет гораздо более тонкой и менее явной. И теперь вопрос о том, можно ли исправить эти вещи и каким образом. Как к этому относиться. Вот есть некий поток, то есть тонкие слои кармы и достаточно плотные. Вот наша текущая жизненная линия. Мы, как шарик на ниточке, движемся по этой линии, можем как бы переходить с одной линии на другую. На самом деле эти переходы обусловлены колебаниями потока более тонкого, где все это как бы единый процесс. То есть был один процесс - стал другой, и мы из одной кармической линии перешли в другую. По своему желанию, но оно было обусловлено течением более тонких потоков. И можно поставить вопрос: а можно ли вообще этим процессом управлять? В принципе управлять можно. В йогических книгах об этом написано, что йоги на определенном уровне развития могут управлять своей кармой. Как это делать, я здесь рассказывать не буду. Я скажу, как можно было бы исправлять... те или иные следствия, которые могут наступить. То есть если мы чувствуем, что событие уже должно произойти, и чувствуем, что есть возможность как-то его если не избежать, то смягчить, по крайней мере. Как это можно сделать. Для этого нужно убрать его причину. Пока мы не убираем причину события, оно движется совершенно неотвратимо, и мы даже не можем предугадать, не можем защититься от этого события. Невозможно от него защититься с помощью энергии более низких планов: ни астрального, ни ментального. То есть ни с помощью эмоций, ни с помощью разума, вы от кармы не защититесь - не те энергии. Единственное, что вы можете сделать - это убрать причину уже на кармическом уровне. Тогда следствия - то, что движет вас к этим следствиям - оно тоже убирается, и вы тоже можете перейти на какую-то другую линию (где этих событий не будет или они не будут нести таких тяжелых последствий). Давайте рассмотрим ту же ситуцию с автомобилем. Если бы человеку, когда он покупал этот автомобиль, попался кто-то, кто сказал бы ему: "Слушай, ты покупаешь автомобиль, но тебя ждут весьма большие неприятности и поэтому я бы советовал тебе крепко подумать, а стоит ли это делать... ", - и так далее. Если бы этот человек задумался и увидел, что, действительно, он покупает автомобиль, попадает в аварию, а потом на войну, - ему бы не захотелось этот автомобиль покупать. Если он захотел бы как-то снять эти негативные последствия, то ему надо кроме того, что не покупать этот автомобиль, прежде всего снять причину того, что он именно этот автомобиль, именно в таких обстоятельствах хочет купить. То есть надо ему извиниться и снять проклятие вот этого купца, который проклял его 300 лет или 700 лет назад, или 1000. Для этого ему, естественно, нужно выйти на ту ситуацию, то есть увидеть обстоятельства, которые через желание неизбежно ведут его к покупке этого автомобиля. Во-первых, увидеть и, во-вторых, правильно разрешить эту ситуацию, чтобы эти обстоятельства (с проклятием купца) там (в слое кармы соответствующей тонкости) как бы исчезли. Соответственно исчезнет вся эта линия, которая ими поддерживается. Только тогда он сможет уже здесь (сейчас) нормально как бы выйти из этой конкретной ситуации. То есть ему нужно там повести себя правильно так, чтобы не возникла ситуация, когда он обманом побеждает конкурента, разоряет его. Может, при этом он сам тут какой-то убыток терпит, но это уже второй вопрос. Если ему удается либо договориться с этим человеком как- то, либо исключить ситуацию, в которой тот терпит по его вине убытки и лишения, тогда этот человек его не проклинает. То есть исчезает ситуация в прошлом и соответственно здесь он как бы получает возможность нормально выйти из ситуации в настоящее время. Потому что если он этого не сделает, он может оказаться в безвыходных обстоятельствах, что ему легче купить, чем не купить. Допустим, что он одолжил деньги у знакомых, пообещал им привезти много вещей или какие-то другие обязательства взял на себя в связи с покупкой автомобиля. И если он теперь автомобиль не покупает, то он сталкивается с весьма большими проблемами. Даже если он не захочет купить, зная, что здесь (дальше) его ждут неприятные обстоятельства. Вот эта линия, если она не исчерпана, она его заставит - таки купить этот автомобиль. Если он убирает более тонкую карму - то, что является причиной кармы более плотной, тогда он находит ситуацию, в которой можно будет выполнить свои обязательства и без покупки автомобиля, то есть раздать людям деньги, какие-то сувениры им привезти в подарок. И получает возможность вернуться обратно на свою линию, где ему этот автомобиль будет через три года, но уже в его собственном русле. Это если он убрал. Если же он не убрал, то может оказаться, что если не этот автомобиль, так другой - может, с еще более худшими последствиями - он все-таки приобретет. Рядом не оказывается человека, который бы ему подсказывает вовремя, и эти последствия наступают со всей своей силой. Но здесь нужно еще один момент отметить: факт того, что рядом в нужный момент оказался человек, который смог его предупредить, тоже является кармически предобусловленным. То есть когда мы начинаем анализировать события с точки зрения кармы, то тут как пирамида: чем выше мы поднимаемся, тем большую взаимосвязь событий между собой начинаем видеть. Потому что может быть еще более высокий поток, в котором человек попадает в эту неприятную ситуацию, но как бы за счет более тонких энергий из этой ситуации выходит без большого ущерба для себя. То есть он как бы исчерпывает негативное влияние прошлой кармы, извиняется перед этим купцом, и за счет этого ... не реализуется вот это плохое действие, которое было бы, если бы он этого не сделал. То есть на самом деле если бы ему не было предрасположенности пройти через эту ситуацию целым и невредимым, то ему бы не повстречался человек, который обратил его внимание на негативные последствия в будущем. Или даже если бы такой человек повстречался:. Кто-то видит, что если человек покупает автомобиль, то ему такие неприятности будут, что надо его дернуть за руку, остановить любой ценой. Он приходит, начинает ему рассказывать, он его как бы предупреждает. И этот друг его соглашается: "Да, да, да, знаешь, нужно, вроде бы ты прав.. ", - но поскольку здесь работают силы, которые гораздо более сильны, чем эти два человека - вы в данном состоянии, то не находится, допустим, слов у видящего, при помощи которых он может переубедить этого человека. Либо этот человек просто его не желает слушать: "Это все ерунда! Вот у меня автомобиль", - он уже зарядился, он уже едет на этом автомобиле (хотя он, может, только деньги собирает на покупку), он уже мысленно держит его в руках, уже крутит руль. Он уже расписал все вперед и поэтому, когда ему говорят, что с этим автомобилем какая-то негативность связана, он эти предупреждения просто отбрасывает. И, соответственно, все последствия неотвратимо наступают - деваться ему просто некуда. Они уже здесь (в карме) предопределены. То есть на самом деле те события, которые с нами происходят как сами негативные события, так и их развитие, как и наше прохождение через них - предопределены уже давно и задолго до нашего рождения. Если вы заболели, то исход вашей болезни предопределяется иногда даже не искусством врача, а тем, что мы делали 300 лет назад, 400 лет назад. Если нам положено умереть, то самый лучший врач нас не спасет. Потому что он даст нам все лекарства, мы начнем выздоравливать, но в последний момент на койку, на которой вы лежали, свалится кирпич. Он свалился, и вы умерли от кирпича. Не от болезни - а от кирпича. А болезнь была всего лишь средством подвести нас под этот кирпич. Поэтому иногда видишь, что человеку, ну, не уйти от того, что ему предназначено. Понимаешь, что неплохо было бы ему помочь, но видишь, что помочь ему ничем нельзя. Единственное, что ему можно посоветовать - это укрепить его дух. Помочь ему правильно отнестись к этой ситуации, не дергаться, не порождать новую карму. Потому что карма - есть следствие наших поступков, причем не только физических. То, что мы делаем, если мы действуем как механизм чисто руками - это не поступок, это движение механической материи. Поступок - это то, что включает вибрации духа, вибрации более тонкие, чем физическая материя. И если мы совершаем поступки в том или ином состоянии, то есть если мы под действием кармических обстоятельств выражаем желания какие- то, то эти желания начинают работать. Если я болен и хочу быть здоровым, то могу высказать такое пожелание, и я стану здоровым, но в каких обстоятельствах реализуется мое желание - это еще неизвестно. Я могу стать здоровым наемником. То есть человеком, который получил здоровое тело, но не сумел им правильно воспользоваться. В кармическом слое, скажем так, в психологически сложной ситуации самый лучший совет - научиться воспринимать события вокруг себя и внутри себя спокойно. Не дергаться, не порождать новых импульсов на кармическом плане, которые начнут вас тащить дальше в другие ситуации, о последствиях которых вы сейчас ничего не знаете. А спокойно дать карме течь так, как ей положено - самой по себе. Ведь карма - это чистое действие. Пространство кармы - это то, в котором уже нет ни эмоций, ни рассуждений. А есть действие как таковое. Трактор идеальное кармическое действие совершает. Его дергают за рычаг - он движется вперед. Его дергают за рычаг - он останавливается. Он не проявляет своей воли. Ему все равно: ни холодно и ни жарко от того, пашет он, или не пашет. Но это чисто механическое устройство. Конечно, если мы начнем отождествлять себя с этим уровнем - будет тяжело. Но когда наш дух перестанет дергаться, тогда наша кармическая оболочка будет действительно свободна от порождения новых обстоятельств. Я подчеркиваю - от порождений. Но это не значит, что она станет свободной от того, что вы породили раньше. И - пусть долго - но это тоже один из вариантов пути к освобождению. То есть если мы перестанем порождать новые кармические обстоятельства, то старые когда-нибудь исчерпаются, мы станем полностью свободными. Если нам удастся прожить столь долго, чтобы исчерпались старые, не порождая новых, что, естественно, крайне сложно. Р: Ну вот попал в аварию - вот он исчерпал, или это еще может быть проклятие? Если он испытал при этом как бы ту же сумму состояний, которую испытал человек, который ему желал, то да - тем самым он исчерпал. И в следующей жизни или дальше по жизни в аварии, связанные именно с этим проклятием, он попадать не будет. Но если он не исчерпал, - того лишили и дома, и семьи, и так далее - то теперь этому человеку тоже придется испытать нечто подобное. Ну не обязательно чтоб люди умерли, но развалится семья или что-то аналогичное. Необязательно точно такое же, но по сумме эмоциональных переживаний что-то близкое. И пока оно не исчезнет - то есть не пройдет в полном объеме через это - оно будет действовать. Может оказаться, что он в нескольких жизнях это будет исчерпывать, если наш человек был связан со многими людьми - царь какой-то, тиранил очень долго, и очень многие люди успели ему такие пожелания высказать. Сами понимаете, сколько он будет это исчерпывать. Сколько ему вычерпывать эту энергию, которую в него вложили Когда-то. И поэтому не надо удивляться, что какому-то человеку все время может идти плохо-плохо-плохо-плохо.. А если кто-то посмотрит, то скажет: "Ой, тебе еще три жизни плохо будет". Ведь за каждым его поступком, за каждым его "плохо" на самом деле стоит чье-то "плохо" Когда-то. Когда я читаю про то, что все наши неприятности связаны с нашими бабушками- дедушками, я вижу очень большую относительность этих утверждений. Да, неприятности семейного эгрегора, безусловно, могут на нас отражаться, если мы включены в этот семейный эгрегор. Но сам факт того, что мы попадаем именно в этот семейный эгрегор, где имеются неприятности, предопределен нашими действиями в прошлом или нашими состояниями, которые мы уже принесли сюда в момент своего рождения. Могут быть разные обстоятельства: человек может какой-нибудь наследственной болезнью болеть, он может в катастрофу в младенчестве попасть. И обычно люди говорят: "Ну как он мог, ведь невинное дитя! Ну когда он успел согрешить, когда ему три года?" Но, если мы вспомним о том, что душа, обитающая в теле этого ребенка, является на самом деле образованием с многомиллионно летней историей, то можно будет там найти и причину этим событиям тоже. Вопрос: Как понять: "Приходит беда - открывай ворота", - то есть беда приходит не одна... Как это с точки зрения кармы? Есть такие периоды, когда - действительно - одно тянет за собой другое. Но опять это все зависит от того, в какую полосу неудач вы попадаете. Есть периоды, когда у всех плохо. Я замечал, что это и с погодой связано, и с природными циклами, что у всех все валится из рук. И в это время начинает все ломаться, аварии случаются (Чернобыль в какой-то из этих периодов случился). Астрологи могут увязать это с положением планет. (Это не всегда так.) Но есть периоды, когда вероятность негативных каких-то событий, поломок в самом широком смысле слова, гораздо выше. И, естественно, что чем больше ситуаций мы затрагиваем в этот период, тем больше таких поломок и будет происходить. Поэтому если беда приходит, то скорее всего она прийдет в какой-то из этих периодов. Редко бывает так, что идет явно подъем: у всех людей лучше и лучше (бизнес развивается, искусство расцветает, природа пышнеет), и тут у нас вдруг полоса неудач идет. Это уже явно что-то уникальное, именно с нами связанное, и тут уже ничего, кроме как садиться и скрупулезно искать в своей истории не остается. Но бывает такое, что у всех плохо. И те, кому положено, чтобы в этот момент было особенно плохо - они будут особо глубоко разоряться, у них особо будут конфликты в личном плане, какие-то крупные неприятности на физическом уровне. А беда, как правило, приходит в компании, потому что беды случаются в определенных периодах времени. Если кармически, то очень редко бывает, что за какое-то одно прегрешение, - обычно они, действительно, кучей идут. Если по природе, то это тоже некий период времени, в течение которого будут какие-то несуразицы встречаться. Вопрос: Какие-то космические, объективные явления влияют все-таки на кармические проявления, например, состояния Луны?: Это всего лишь условия, в которых карма проявляется. А все истинные кармические влияния проявляются в моменты неопределенности. В моменты, когда у вас нет четкого вектора действия. Вот в этот момент у вас "окошко" открывается. Достаточно секунды, и у вас срабатывает тот магнит, тот резонатор, который определяет, в какую сторону качнутся весы вашего состояния. Вот наш человек, который попал к витрине автомобиля. Он вышел из дому и мог пойти в одну сторону, мог пойти в другую. Допустим, он заметил девушку, она ему понравилась девушка, и автоматически пошел за ней - просто приятно ему было на нее посмотреть. Девушка через десять метров свернула на другую улицу и пошла своей дорогой, а он пошел на работу. Ему было все равно - можно было налево, можно было направо. Он пошел направо, обходной дорогой. Время практически такое же, но по этой дороге он прошел мимо витрины автомобильного магазина. Если бы он пошел налево, он бы его не увидел. А в следующий раз, когда бы он пошел этим путем, у него было бы совершенно другое состояние. Он бы думал о лекции, которую ему нужно прочитать (или еще о чем-то) - и эту витрину вообще не заметил, как не замечал ее всегда, когда ходил мимо. Либо если ходил и смотрел, то не думая, что ему бы хотелось этот автомобиль приобрести. А так он обратил внимание на девушку, пошел за ней, а пришел к этому автомобилю. Может быть, его внимание к девушке было предопределено, допустим, повышенным состояние Венеры или той же Луны. И вот в этот период условия стали более благоприятными для повышения его неопределенности в каких-то уровнях. Повысилась его чувствительность к определенным вибрациям, и кармические потоки - то напряжение кармы, которое существовало в течение какого-то времени - оно реализовалось. Поэтому астрология указывает лишь на предпосылки. А будут они выполнены или нет, астрология указать не может. Это можно только увидеть. А рассчитать это невозможно. Невозможно - никакой астролог не рассчитает вам, что именно в этот момент, в этот день породите такое желание. Вопрос: А что значит: "Попасть в прошлую жизнь и увидеть карму? " Попасть - это значит увидеть обстоятельства той жизни, которая предопределила течение данной ситуации или наличие возникновения данной ситуации. Увидеть эти обстоятельства и исправить соответственно свои действия в прошлом так, чтобы эти обстоятельства не возникли. Р: Это не всем дано?: Да, это дано не всем, это требует определенного обучения. Вопрос: Вот существует такое определение, во всяком случае в литературе, что история человечества - это история борьбы за то, чтобы порядочным людям жилось легче. Вот скажите тогда, почему, скажем, людям, которые могут совершать, скажем так, запрещенные поступки, на самом деле в жизни живется легче? Есть много примеров того, как, с точки зрения стандартной или общечеловеческой морали негодяи живут припеваючи и ничего, вроде, по жизни не имеют - никакого воздаяния. Можно встретить, с моей точки зрения, несколько механическую трактовку кармы - как то, что "если в этой жизни убил пятьдесят человек, то тебя убьют в течении пятидесяти жизней": На самом деле карма не предопределяет существования более плотных планов в соответствии с нашими представлениями о справедливости, правильности, гармонии и так далее. Карма - это действие, которое лишено эмоций и рассудочных оценок. Есть состояние, в результате которого над Землей на этом месте должно измениться состояние общества. Допустим, от тоталитарного должно стать демократическим. Или, наоборот, общество должно из добропорядочного стать творческим, из консервативного стать более открытым, открытым миру. И в конце концов оно станет таким. Этот консерватизм может быть связан с традицией. Когда эти традиции возникли, они были в русле времени, но постепенно были зафиксированы и превратились в жесткие рамки, удушающие изменения состояний, которые идут на Землю и требуют совершенно других вибраций, других состояний. И для изменения этих состояний может потребоваться период, например, диктатуры. Он будет обусловлен вовсе не тем, что людям нужна эта диктатура, а тем, что они недостаточно разумны, чтобы самостоятельно освободить себя от традиций и перейти к творческим состояниям. Этот период диктатуры уже потом, как совершенно не соответствующий текущему моменту, будет сметен, допустим, в результате революции. А общество перейдет на рельсы открытости миру, которые будут соответствовать новым, требуемым по природе состояниям. Если мы рассматриваем каждый момент изолированно, живем законами только одной жизни, то мы увидим, что диктатор прожил прекрасную жизнь. Он завоевал власть, казнил своих противников, он распутствовал, пьянствовал, всем порокам предавался и тем не менее, прекрасно существовал. То есть ему при жизни никакого наказания не было - он умер в своей постели, окруженный раболепными слугами и так далее. На самом деле надо рассматривать не состояние человека как такового, а состояние его как элемента системы, элемента среды в целом. Тогда вы поймете, что на самом деле то, что этот человек смог так безнаказанно существовать, было предопределено состоянием общества, состоянием миллионов людей, которые не хотели меняться или не знали, что надо меняться. И роль этого человека, этого диктатора заключалась в том, чтобы полностью поломать эти условия. И до тех пор, пока он эту роль выполнял, (сам того не понимая и не ведая, что через него реализуется, достигая своих чисто личностных устремлений и целей), то он как бы находился в русле действия потока более высокого порядка. И его действия были с точки зрения этих потоков, правильными. Хотя, с точки зрения его окружения, ничего хорошего здесь и близко не было. И уже потом люди начали бороться - он и нужен- то был, этот диктатор, для того, чтобы люди начали бороться, начали стремиться изменить существующий порядок вещей. То есть, если вы не хотите его сменять сейчас, когда у вас все гармонично, хорошо, вот вам такой порядок вещей, с которым вы не смиритесь уже ни при каких обстоятельствах. И уже на выходе (из ситуации с диктатурой) люди хотят общество, вырабатывают систему ценностей в соответствии с потоками, с теми идеями, которым они открылись, которым уже не мешают эти традиционные рамки. Они вырабатывают новое устройство общества, которое соответствует новым природным реалиям. А диктатуры прекрасным образом можно избежать. Но для этого им нужно было до того, за 10, 20, за 100 лет, может, до этого периода начать трансформировать себя. А кто же этого хочет? Это на сколько нужно смотреть вперед, чтобы, допустим, за 50 лет до того, как будут складываться какие-то обстоятельства, начать воспитывать людей, которые (дети которых) к тому времени смогут спокойно перешагнуть через нынешние устои общества и спокойно войти в совершенно новую атмосферу, в совершенно новые отношения друг с другом? Эти отношения будут совершенно не похожи на наши, в которых мы живем сейчас, потому что будет другое время, другие состояния. Естественно, что для нашего эго - это совершенно неприемлемая ситуация. Эго готово что угодно изменить, только оставить себя в неизменности. Пока есть хоть какая-то возможность удерживать вокруг себя мир неизменным, оно будет это делать. Но всегда в какой-то момент возникает напряжение настолько сильное, форс- мажорные обстоятельства, не зависящие от нас, от наших сил, что эти обстоятельства меняют нас уже насильно. Но тогда это уже будет с кровью, со страданием. То правильно было бы начать трансформироваться естественно и самим... Вопрос: Можно ли сказать, что сталинизм был вот так вот внедрен, чтобы бороться с истоками русского коммунизма? Не знаю насчет коммунизма. С моей точки зрения те негативные события - второй мировой войны и вообще начала века, которые как бы определили нашу жизнь, в которых мы участвовали непосредственно, всей своей жизнью, - они тоже были предопределены историей человечества. Могла существовать такая линия истории, в которой этого всего не было бы. Это все осталось как потенциальная нереализованная возможность. Но мы не пошли по этой линии. Для этого нужно было бы еще в восемнадцатом или семнадцатом веке развивать ценности космополитического, экологического мышления, терпимого религиозного, этнического отношения и так далее, которые фактически уже начинают укрепляться во всем мире. При их наличии мировая война была бы практически невозможной. Если бы разум был настолько силен, если бы вибрации сознания или высшие духовные начала были настолько сильны в начале века, что смогли бы победить инстинкты желания навязать свою волю всем и не считаться ни с кем, кроме своего собственного эго, если бы сознание в массе людей было бы настолько сильным, то мудрость победила бы. И опять карма Земная или общепланетарная была все-таки хороша тем, что в Америке к власти пришел Рузвельт и удерживался настолько долго, насколько это было возможно. То есть 15 лет он продержался - три президентских срока. И это - калека, который въехал в Белый дом на инвалидной коляске. Именно благодаря духу этого человека не было третьей мировой войны, и разум, сознательное начало, хоть какую-то победу смогло одержать. Вопрос: Зомбирование наций, может быть, настолько сейчас сильное, что не надо будет и третьей мировой войны? Всякое зомбирование - это то же самое эго, только в больших масштабах. Смотрите, что происходит. Допустим, кто-то наслушался этих вещей или даже что-то видя решил: "Прекрасно, я теперь в карме буду делать все, что хочу, все, что Я хочу". Но каждое желание, порожденное в карме, автоматически убирает какую-то степень свободы. И если знание кармы используется для порождения, для достижения желаний, то человек очень быстро обрастает таким количеством связей, что становится абсолютно несвободным от этих связей. И это всего лишь вопрос времени, когда он повяжется настолько, что потеряет всякий контроль над этими ситуациями. Потому что порождая желания здесь, как бы внизу, он автоматически порождает и поток здесь /сверху/. И если ему удается, допустим, отследить одну связь, избежать последствий, перескочить другую связь, то наверняка не заметит чего-то третьего. Какие-то обстоятельства сложатся для него так внезапно, что он уже не сможет никак их отследить. Они его настигнут, и его сила будет полностью перекрыта. Потому что вот эта вот (общая) несвобода, она очень жестко привязана к человеку потоком здесь (в карме), и автоматически он теряет подвижность в этом слое. То есть в этом слое чем больше желаний, тем больше нагрузка, тем ближе он опускается к нижним слоям, где все более, более и более плотная карма - это во-первых. И во-вторых, даже если он дальше не порождает никаких кармических линий, сам по себе факт наличия этих желаний он как бы загрубляет... Желания - атрибут астрального плана. Если у него появляется очень много вибраций - резонаторов настройки на разные желания, то каждый из резонаторов несет в себе маленькую-маленькую толику астральных вибраций. И если этих резонаторов набирается много - вибрации астрального плана становятся очень плотными, сильными, и он - его проявления -автоматически опускаются сюда, в астрал. И дальше этот человек в карме не работает. Он работает на уровне астрала, думая, что работает в карме. Но на самом деле он уже не свободен от кармы. В карме он представлен как бы шариком, который тащится четко по своей линии к событиям, которые он уже никак не способен предотвратить. Точно так же, как и при выходе в ментал. При проявлении желания, эмоций, сразу же вокруг вас возникают более плотные энергетические структуры, которые опускают в астральный план. То есть если вы, попадая в какое-то из пространств, пытаетесь там проявить вибрации более плотных планов, вы автоматически из этих тонких состояний переходите в те, которым эти плотные вибрации соответствуют. И теперь, что касается зомбирования. Естественно, что зомбирование осуществляется в интересах либо одного человека, либо узкой группы людей: (пропуск в записи) Но зомбированная нация становится негибкой. То есть невозможно быть зомби и в тоже время творческим человеком, поскольку у зомби обязательно должно быть отключено космическое восприятие. Иначе он просто увидел бы свое состояние, он бы увидел, что в нем что-то не так, и начал этому сопротивляться, как-то бороться. Откуда это слово пошло. То есть шаманы или колдуны на островах кормили человека морским огурцом (то ли морской огурец - я не помню, - то ли рыба какая-то давалась), растением, которое содержит тетрадотоксин, и в результате этого наступала как бы мнимая смерть. То есть тело полностью проявляло все признаки клинической смерти, хотя душа не уходила полностью, а куда-то в какую-то из более тонких оболочек перемещалась. Потом они его выкапывали, частично эту душу возвращали сюда, именно частично. И поскольку душа уже не имеет нормальных механизмов связи с телом, связи со всеми ментальными структурами, то они могли легко навязать этому человеку свою волю. Он становился полностью зависимым от них, тем, что называется зомби. Так вот, когда много таких людей становится, - много зомби разных, то есть же такая штука как коллективные поля. И если один человек зомбирует остальных, то поля этого сообщества начинают действовать на него - хочет он этого или нет. И защититься от них он не может. Поэтому он тоже становится зависимым от них, от их состояний. Просто здесь начнет в какой-то момент рождаться большее количество тупых людей, дебилов, поскольку общее состояние энергетики в этом месте соответствует именно этим состояниям. То есть сюда будут приходить души, которым это состояние наиболее адекватно. И тогда зомби будут становиться не только те, на кого направлена эта энергия, но и те, кто направляет. И в таком случае это просто вопрос времени - когда такая система развалится. То есть те, кто занимаются зомбированием, они тешат себя иллюзией, что в природе не существует всеохватывающих механизмов регулирования. Но это всего лишь иллюзия. Они - такой же элемент этой системы, на которое пытаются оказать воздействие, как и то, на что они действуют. Вопрос: Есть такая доктрина, что Бог задает начальные условия, а потом общество само развивается, как получится. Так ли это? Почему не может существовать вне общества... может существовать необходимость вне общества, чтобы где-то общество стало другим. Что творят сами люди? Если переформулировать вопрос, то можно сказать так: "Правильно ли, что существует некая внешняя Сила, которая просто задает характер или границы движения общества, а общество уже само выбирает траекторию, как двигаться внутри этих границ". В этом смысле - да. В этом смысле наше общество, общество, существующее на Земле, однозначно связано с процессами, происходящими на Земле в целом, и оно однозначно не может выскочить за границы этих процессов, как бы этого ни хотело. Отдельные индивидуумы - да, могут. Отдельный индивидуум может очень далеко выйти за эти границы, но в целом именно в силу своей массы и силы энергий, которые вовлекают его во взаимодействие с этими планетарными потоками, далеко уйти не могут. Поэтому можно согласиться с тем, что Бог создает некие условия, а люди уже сами выбирают. Но Бог создает и границу, и условия, в которых они могут существовать. Другой вопрос, как людям двигаться в этих границах, потому что если представить условия как коридор, а границу - из колючих каких-то кустов, то люди могут потыкаться в колючки, увидеть, что это неприятно. Потом пойти к противоположной границе, наткнуться на другие колючки и так тыкаться между этими двумя границами. Что, собственно, и происходит. Если мы посмотрим на историю нашей цивилизации, других цивилизаций, то там эти колебания от варварства к высотам культуры, а потом опять довольно глубокие спады в варварские состояния - довольно типичная ситуация. Гораздо разумнее вообще не приближаться к этим границам. Посмотреть на то, как выглядит коридор, и двигаться по нему близко к центру с минимальными отклонениями. То есть выбрать ту золотую середину, в буквальном смысле - золотую, которая отвечает наилучшим условиям проявления и Духа и Материи, которые есть здесь и сейчас на Земле. Это мы еще затронем, когда будем говорить о югах, о планетарных циклах. Вопрос: Каким образом может происходить искупление грехов без обладания внутренним видением? Разными способами. Когда вы видите - это, пожалуй, наиболее быстрый. Хорошо тренированный человек может за полчаса разрешить ситуацию (в медитации), если она не очень сложная. Это становится уже чисто таким вот как бы "техническим" действием, рутинным. Но это уже после достаточно интенсивной практики. Если такой практики нет, то, конечно, это может оказаться вопросом не одного месяца, а может быть, вообще невозможным. Но есть и другие способы. Есть, допустим, классический способ религиозного служения, когда человек отказывается от мирских благ, отказывается от возможностей порождения каких-то кармических деяний, то есть как бы ограничивает условия для проявления кармы. Тем самым, поскольку находится в очень каком-то ограниченном узком коридоре для возможных событий, это раз. То есть идет ограничение просто по возможным событиям. А с другой стороны, он начинает служить Богу - он начинает проводить через себя достаточно высокие энергии, которые действуют на него в целом и в частности уходят на компенсацию тех состояний, которые вызывают негативные кармические последствия. То есть если у нас на соответствующей оболочке отпечаток или проклятие того купца, который был разорен 300 лет назад, то когда мы служим Богу, мы привлекаем к себе, входим в потоки достаточно высоких энергий, чистых, хороших. И теперь они компенсируют состояние этого купца, который сейчас воплощен уже в душу этого купца. Мы оказываем помощь каким-то образом, искупая его обиду на нас. И если мы достаточно долго будем в этих состояниях, то в какой-то момент эта энергия полностью исчерпается. То есть вибрации духовных состояний (заполнят все), и собственно этот кармический долг наш будет исчерпан. Вот это типичный способ исчерпания таких долгов. Ну, а остальные способы сводятся примерно к тому же самому. Все зависит от того, насколько большие потоки может человек через себя пропускать. Есть еще способ. Допустим, когда есть учитель, тот, кто обладает большой энергией, и может как бы взять эту карму на себя. То есть как бы снять на себя все проблемы этого человека и сжечь их. Естественно, что у этого человека (учителя) сила не бесконечная, он у одного может, у другого может, ну, а у 1000 уже не хватит ему энергии. Если он уж слишком увлекается (вот как у Христа, допустим, было), какой-то объем он переварить может, а выше какого-то объема он свою собственную карму порождает и попадает в такие обстоятельства, когда его сил не хватает. Обстоятельства оказываются сильнее, чем он, и ему остается только принять те негативные последствия, которые были порождены его собственным действием раньше. У него уже нет силы на компенсацию этих последствий, хотя сила была достаточно большая. Если вы помните в Библии, в Евангелиях каких-то, что Иисус перед тем, как за ним пришли легионеры, причитал: "Алаил, Алаил, зачем ты покинул меня". То есть он почувствовал, что сил его не хватает на то, чтобы блокировать те события, которые должны произойти. Но поскольку он был все-таки хорошо подготовленным человеком, взял себя в руки и принял эти события. Раз он не мог их отвратить - он их принял как должное. Извините, что я вас задержал. Всего доброго. Ответы на вопросы после лекции
Вопрос: А частный вопрос можно? Было бы желание сделать... (открытие, внедрить изобретение и не получается) это как понять: по карме? Ну, значит, еще не сложились условия для этого изобретения, которое, - вам, по вашим возможностям... (шум) Поэтому я не к тому, чтобы расхолодить, а к тому, чтобы вы не сбивались тем, что вы как бы чувствуете потребность, а условия для реализации не наступают... Р: Хуже того, не условия, а все время как бы наносят удары - отбивают, отбивают... А, это уже другое. Значит, нужно посмотреть, может быть, вы слишком зафиксированы. То есть вы как бы... жестко. Р: Но вы же говорили, что когда человек целенаправленно... (несколько реплик перекрыты шумом). Я говорил о другом - что если человек идет по карме, если он нормально, оптимально следует карме, - вот тут у него ударов не будет. То есть вы можете чувствовать потребность, вот - потребность разлитая в пространстве. Если мы просто отдадим себя течению этой потребности, то на уровне этих потоков все уже гармонично согласовано. И обстоятельства, и результат - все взаимосогласованно, и - это вопрос времени. Но когда мы начинаем от себя какие-то идеи, то есть порождаем какие-то импульсы, не стыкующиеся с этим течением, то нас этим течением и бьет...... То есть мы в этом коридоре - то сюда, то сюда, все время - бьемся (о стенки) вместо того, чтобы нормально принять течение событий таким, как оно есть. Вплоть до того, что как бы здесь у нас, на нашей памяти, это не реализуется... Силы, которые определяют эти достаточно высокие уровни, могут действовать на уровне, нескольких жизней. И сейчас у вас идет формирование того, что может понадобиться через... через 100 лет.. Да, задел. Он может понадобиться следующему человеку, который накопит информацию, передаст ее следующему, который, собственно, это и сделает... Р: Понял. Но для этого это желание должно оставаться неизменным. И еще очень важно - сила желания, устремленность не должны зависеть от возможности или невозможности его реализации. Р: Намерение? Как у Кастанеды? Да. Важно намерение, а не результат. Это как раз тот случай. Р: Понятно, спасибо. Вопрос: Скажите, пожалуйста, насколько велика сила человеческого пожелания в том, что касается.......... плотной кармы, о которой говорилось, насколько оно правомочно? Мне кажется, существуют некие силы, которые включаются, независимо от того..(желает)....... тебе кто-нибудь или нет. Или обязательно должен человек: На самом деле необязательно. Все равно механизм включения-не-включения имеет тоже свою причину. Если мы пойдем по кармическому слою - все восходит к Абсолюту, точно так же, как и в любом слое. Точно так же, как и все наши желания восходят к Абсолюту, все наши события происходящие, карма - тоже восходят к Абсолюту. И поэтому в этой выделенной точке все эти вещи взаимосвязаны, взаимообусловлены, являют собой одно и то же. Поэтому, можно сказать, что мы можем бесконечно восходить туда и всегда будем видеть, что события на этой тонкости потока обусловлены еще более тонкими потоками, более близкими к Абсолюту и так далее. И мы все на всех этих уровнях проявлены. Карма здесь, на плотном плане, обусловлена кармой на более тонком плане - ну, допустим, пожеланием того купца. Но на самом деле то, что мы попали в ситуацию с этим купцом, и он нам пожелал - определяется еще более тонким планом - опять как пирамида идет... Р: Как это отслеживать, не оставляя какую-то часть себя, в соответствии с тем, что, собственно, ты отслеживаешь? Потому что вопрос целостности - это... - Убрать себя: Р: Тогда возникает еще вопрос. Иногда чувствуешь много разного уровня вибраций, шагов своих собственных, неважно, при наложении которых получается какой-то абсурд, и ищешь какую-то панацею, то есть то, что включает в себя все это... Ну правильно, вы ищете только на определенном плане... Вопрос: А может ли быть такая вещь, что вот данному человеку в данное время, там нет санкции на духовное развитие, или это абсурдное утверждение? Может быть, может быть такое, что человек сейчас стремится, как бы искренне хочет, но вот у него не получается. И может оказаться, что есть сила, которая препятствует этому. Допустим, эгрегор, либо человек другой, который... Вопрос: Что же с эгрегорами делать? Непосредственно отдавать им быстренько все долги? Это немножко банально звучит... Ну, во-первых, это может и не разрешить, потому что эгрегор может оказаться жадным или человек: "Ты со мной рассчитался, да, а я тебя все равно не отпускаю!.. " Р: А так и бывает, а что же делать? Здесь, ну понимаете, мы становимся в ситуацию обучения. То есть я должен начать учить... Если я имею право, то как мне это право можно реализовать? Нет ли каких-то ограничений на мое право, и чем они обусловлены? Когда вы начинаете все-все-все видеть, тогда вы и становитесь хозяином ситуации. Вы видите, что вы - можете, вы знаете, что вам никто не имеет права противодействовать, и у вас есть сила не дать навязать вам какой-то чуждый вам образ существования. Не борясь при этом с теми, кто навязывает, а просто - быть самим собой - ну как солнце. Р: Это очень сложная грань для меня... - А этому всему нужно учиться, а вы хотите - не обладая всем этим, решить... А я не знаю просто, как без этого. И обучение, собственно, на это и направлено...... Р: (шумно) ... То есть шире смотрите, дайте возможности знанию прийти в вас, и в какой-то момент оно... сработает (Р: )- Ну, да. Вишудха, отвечает за распределение энергий. Это - солнечная чакра, все виды излучения, излучатель жизненности. Свадхистхана - это жизненаполнение, то есть это - сила развития, прорастания, и если этого нет, то организм будет уже загнивать... Р: Хорошо, спасибо.
(Обрыв записи).
|
